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Tolle Zitate: Morgan Housel Edition

Vorherige Tolle Zitate Episoden haben alle von Shakespeare bis Dr. Seuss gezeigt. Aber in dieser Folge von Regelbrecher investieren , wir schöpfen aus einem der besten zeitgenössischen Finanzautoren unserer Zeit. So zeitgenössisch, dass er als Gast in der Sendung hier bei uns ist! Es ist Bestsellerautor und Forever-Narr, Morgan Housel.

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Dieses Video wurde am 1. Juni 2021 aufgenommen.



David Gardner: Tolle Zitate läuft auf dem Regelbrecher investieren Podcast fast so lang wie meine fünf Stock-Sampler. Die erste Episode der Serie war im Dezember 2015. Im Laufe der Jahre habe ich eine bunte Palette von Tolle Zitate, von Shakespeare bis Dr. Seuss. Nun, diese Woche ist es Tolle Zitate, Band 13. Für diese Ausgabe dachte ich, es wäre wunderbar, eine Reihe von fünf herausragenden Zitaten von einer lebenden Person zu präsentieren, jemandem, der sehr lebendig ist, nicht nur auf dieser Erde, sondern in den Köpfen vieler Narren. Vielleicht sind Sie mit morganhousel@fool.com aufgewachsen. In jüngerer Zeit schrieb Morgan das meistverkaufte Buch, Die Psychologie des Geldes und arbeitet für den Kollaborativen Fonds. Er setzt auch seine langjährige Zugehörigkeit zu The Motley Fool fort, spricht oft bei unseren Mitgliederveranstaltungen und nun, der Podcast dieser Woche ist nur der jüngste Cameo-Auftritt. Weil ich mir überlegt habe, wie zitierbar ist Morgan in Bezug auf Geld und Investitionen? Und die Antwort ist 'Sehr'. Er ist einer der großen Schriftsteller unserer Zeit zu diesem Thema. Ich fühle mich geehrt und freue mich, Morgan Housel für seinen zu haben Regelbrecher investieren Podcast-Debüt mit fünf seiner besten Zitate. Große Zitate, Band 13 , die Morgan Housel-Ausgabe, nur in dieser Woche Regelbrecher investieren.

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Willkommen zurück zu Regelbrecher investieren . Ich denke, es ist fraglich, dass dies der größte Monat in der Geschichte dieses Podcasts sein könnte. Hör mich hier draußen. Letzte Woche Ihre Geschichten erzählen, Band 3 mit Aaron Bush und Tim Beyers. Das hast du schon gehört, ich hoffe es hat dir gefallen. Diese Woche begleitet mich Morgan Housel zum Mitnehmen Große Zitate, Band 13 , fünf seiner besten denkwürdigsten und wichtigsten Zitate. Nächste Woche wird es mein 30. Five Stock Sampler. Es werden meine letzten fünf Stock-Sampler sein. Dann in der Woche nach der vierten Juniwoche The Market Cap Game Show mit den wiederkehrenden Stars Aaron Bush und Emily Flippen. Nun, ich reibe mir die Hände über den Monat Juni 2021 für die Regelbrecher investieren Podcast. Hörer, ich hoffe, Sie sind es auch. Natürlich endet alles mit dem Juni-Postsack vom 30. Juni. Wenn Sie während oder nach meinem Gespräch mit Morgan diese Woche irgendwelche Gedanken haben, würden wir gerne von Ihnen hören. Unsere E-Mail-Adresse lautet rbi@fool.com. Sie können uns jederzeit unter @RBIpodcast auf Twitter twittern und vielleicht werde ich Sie Ende dieses Monats vorstellen. Nun, ohne weitere Umschweife denke ich, ein langjähriger Narr, der der überwiegenden Mehrheit der Hörer meines Podcasts hier wirklich keiner Vorstellung bedarf, ist Morgan Housel. Morgan, schön, diese Woche bei dir zu sein.

Morgan Housel: David, schön dich zu sehen, schön von dir zu hören. Es ist eine Weile her. Ich bin immer gerne hier.

Gärtner: Vielen Dank und ich freue mich sehr über den Erfolg Ihres Buches. Ich glaube, niemand, zumindest niemand, der Sie kennt oder Ihre Arbeit bei The Fool, bei Collaborative Fund gesehen hat. Natürlich ist bei all den vielen Kolumnen, die Sie geschrieben und mit der Welt geteilt haben, niemand von Ihrem Erfolg überrascht. Ich glaube nicht, nehme ich an. Vielleicht möchte ich Sie bitten, hier kurz bescheiden zu sein, Morgan, aber haben Sie erwartet, dass Ihr Buch ein Erfolg wird?

Haus: Nun, ich werde mehr als nur bescheiden sein. Ich werde 100% ehrlich sein. Ich würde sagen, jedes Buch ist wie ein Start-up in der Seed-Phase. Selbst wenn Sie alles richtig machen und es ein großartiges Buch ist und der Schreibstil zu Weihnachten gut ist, werden sich 99%, buchstäblich 99% nicht so gut verkaufen. Genau wie beim Start-up in der Seed-Phase kann man ein talentierter Gründer sein, eine großartige Start-up-Idee haben, das beste Team einstellen und es wird wahrscheinlich nicht funktionieren. Die Chancen stehen nur gegen Sie. Das muss man wissen, wenn man ein Buch schreibt. Dies gilt für Social-Media-Beiträge und so weiter. Dass 90% der Viralität Glück ist. Ich glaube wirklich, dass das wahr ist. Manche Leute haben eine höhere Basis auf ihrem Twitter-Account, dass ihre Beiträge mehr Anziehungskraft bekommen. Aber wirklich etwas zum Abheben zu bekommen, hat eine Portion Glück dahinter. Vielleicht ist Glück nicht das beste Wort, aber ein Element außerhalb Ihrer Kontrolle. Als ich dieses Buch schrieb, war mein Ziel, das ich unbedingt erreichen wollte, 25.000 verkaufte Exemplare. Mein Super-Duper-Stretch-Ziel, die Türen zu sprengen, werden 100.000 Kopien sein. Ich dachte eigentlich nicht, dass 100.000 möglich sind, aber wir haben gerade vor zwei Wochen eine halbe Million überschritten. Es hat definitiv mehr gebracht, als ich dachte. Es ist cool zu sehen, es macht Spaß, es zu sehen, aber nein, ich habe definitiv nicht gesehen, dass es auf dieses Niveau ansteigt.

Gärtner: Ich freue mich so auf dich und ich freue mich auf unsere Welt, denn die Welt lernt. Es geht darum, etwas über die Vorurteile zu lernen, die wir manchmal in unseren Köpfen haben, nicht nur über Geld, sondern auch über das Leben, aber es hängt mit Geld zusammen. Viele von uns haben vielleicht nicht das Beste von unseren Eltern gehört. Nicht alle Eltern wissen, wie sie mit ihren Kindern über Geld reden sollen. Viele von uns brauchen Hilfe beim Nachdenken über das Denken, insbesondere über das Nachdenken über Geld. Morgan, du machst die Welt klüger. Sie wissen, das verbindet uns bei The Motley Fool so sehr mit dem Versuch, die Welt intelligenter, glücklicher und reicher zu machen. Das werden Sie und ich diese Woche tun, denn ich freue mich so sehr darauf, dass Sie fünf Zitate vorbringen. Dies ist das Tolle Zitate Serie. Bei meinem allerersten Tolle Zitate Serie habe ich Jerry Garcia und Antwan de Santa Tzu Perry gerockt. Ich habe einmal ein komplettes Thema um Warren Buffett gemacht. Vorher hatte ich nur eine Person mit seinen Zitaten, aber Morgan, Sie haben genau in dieser Tradition Recht. Hier mit Große Zitate, Band 13 , es ist die All-Morgan Housel-Ausgabe. Ohne weiteres sage ich, lasst uns anfangen. Zitat Nr. 1, schießen.

Haus: 'Wenn Sie gut mit Geld umgehen, geht es nicht darum, was Sie wissen, es geht nicht darum, wo Sie zur Schule gegangen sind oder wie klug Sie sind, sondern wie Sie sich verhalten.' Dies, denke ich, ist wirklich die Grundlage meines Buches, dass es nicht darum geht, wie klug man ist, gut mit Geld umzugehen. Es geht nicht um die Ausgereiftheit der Prognosemodelle, die Sie verwenden könnten, wie gut Sie in Mathematik sind, wie gut Sie in Wirtschaft sind, wie gut Sie in Finanzen sind. Sie können am MIT in Finanzen promovieren und alle Formeln kennen, wissen alles, was es über Investitionen zu wissen gibt, aber wenn Sie keine Kontrolle über Ihr Verhalten haben, über Ihre Beziehung zu Gier und Angst, über Ihre Fähigkeit, etwas zu unternehmen Langfristige Denkweise, wie leichtgläubig Sie sind und wem Sie vertrauen, von wem Sie Informationen einholen, werden Sie beim Investieren nicht gut abschneiden. Das ist glasklar. Auf der anderen Seite können Sie jemand ohne formale Finanzausbildung, ohne formale Finanzausbildung, ohne Verbindungen, ohne Hintergrund, ohne Branchenerfahrung sein und sehr gut investieren. Wenn Sie die Verhaltenselemente des Investierens beherrschen oder verstehen, ist das wirklich wichtig. Es gibt nicht viele andere Felder, die so sind. Es wäre unmöglich zu sagen, dass jemand ohne medizinische Ausbildung, ohne medizinische Erfahrung, ohne Backup eine Operation am offenen Herzen besser durchführen könnte als ein in Harvard ausgebildeter Kardiologe, das würde niemals passieren. Aber das Äquivalent dazu passiert beim Investieren.

Ich denke, die Grundlage von The Motley Fool, die Geschichte von The Motley Fool, ist fast dieser Idee gewidmet, dass Sie in Ihrem hohen Turm kein Branchenexperte mit all Ihren Expertenverbindungen sein müssen, Ihre Einblicke, um darin gut abzuschneiden Gebiet. Ich denke noch einmal, das kann für die Leute verwirrend sein, weil es nicht viele andere Branchen gibt, für die dies der Fall ist. Weil das der Fall ist, wird es meiner Meinung nach oft ausgelassen, wenn wir auf akademischer Ebene, auf professioneller Ebene, Investieren lehren. Wenn Sie ausgehen und Ihren CFA, Ihre Chartered Financial Analysts, den Goldstandard für Investitionen holen, ist das sehr technisch. Es sind die Formeln, die Daten. Ich sage nicht, dass die nicht wichtig sind. Es gibt noch ein weiteres Element des Investierens, die Verhaltensseite. Wie du über Gier, Angst und Risiko denkst, ist so viel wichtiger als alles, was du im traditionellen Sinne in der Schule wissen oder lernen oder lernen kannst.

Gärtner: Ich werde das Zitat noch einmal lesen. Tatsächlich denke ich, dass ich jeden einzelnen noch einmal lesen werde, weil ich einfach nur für unsere Zuhörer daheim hämmern möchte. 'Wenn Sie gut mit Geld umgehen', schreibt Morgan, 'geht es nicht darum, was Sie wissen, es geht nicht darum, wo Sie zur Schule gegangen sind oder wie klug Sie sind, es geht darum, wie Sie sich verhalten.' Wenn du über dieses Zitat nachdenkst, Morgan, ist es anfangs lustig für dich, es geht nicht darum, was du weißt. Sie haben gerade ein großartiges Beispiel erwähnt, Sie können keine Operation am offenen Herzen machen, ohne das wirklich zu wissen, aber ist es nicht interessant, dass es nicht darum geht, was Sie wissen, sondern wie Sie sich verhalten. Die meisten von uns würden denken, dass das, was Sie wissen, eins zu eins zu Ihrem Verhalten führt. Wo ist die Trennung?

Haus: Ich denke, dass ein Element dieser Idee in der Persönlichkeit einiger Leute verankert ist. Meine Ansicht, und ich erfinde diese Zahlen, aber ich glaube, dass sie richtungsweisend sind, ist, dass 10 % der Menschen bei ihren Investitionen keine Hilfe benötigen. Sie können es ohne jegliche Schulung alleine tun, sie haben den Mutterleib verlassen und verstehen den Zinseszins und die Funktionsweise von Unternehmen. Sie verstehen es einfach intuitiv. Weitere 10 % der Menschen kann nicht geholfen werden. Sie sind zwanghafte Spieler, egal was Sie ihnen sagen, sie werden immer Pennystocks handeln und Lotterielose kaufen usw. Dann wollen und brauchen 80 % der Leute guten Rat. Auch hier erfinde ich diese Zahlen, aber ich habe das Gefühl, dass die Richtung richtig ist. Das liegt daran, dass es in der Persönlichkeit einiger Leute ein Element davon gibt, gut beim Investieren zu sein. Manche Leute verstehen es natürlich, intuitiv, und andere nicht. Ich denke, es gibt einige Dinge, die Sie wissen und lernen können, die Ihr Anlageverhalten verbessern. Zum Beispiel ist die Geschichte der Marktkorrekturen, der Marktrückgänge, die Häufigkeit und das Ausmaß dieser Rückgänge etwas, das meiner Meinung nach selbst professionelle Anleger oft unterschätzen und nicht vollständig einschätzen. Das ist eine Art von historischen Daten. Wenn Sie damit vertraut sind und sie analysieren, können Sie, sobald Sie sich mit diesen Daten vertraut machen und damit vertraut sind, sagen: 'Dies wird tatsächlich meine Denkweise ändern' ablehnt.'

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Wenn der Markt um 30 % fällt, wenn mein Portfolio um 40 % oder vielleicht 50 % fällt, macht es keinen Spaß. Ich genieße es nicht. Ich freue mich nicht darauf. Aber wenn man den historischen Kontext hat, könnte man sagen, das ist eigentlich ganz normal, das kommt vor, das schließt eine gute Langzeitrendite danach nicht aus und das sind eigentlich die Zulassungskosten, die ich verkraften muss um diese langfristigen Erträge über die Zeit zu genießen. Das ist ein Beispiel für etwas, das man Ihnen beibringen und lernen kann, aber es verbessert eigentlich nur Ihr Verhalten. Es ist nicht unbedingt eine analytische Fähigkeit, geduldig zu sein und mit etwas mehr Gelassenheit auf diese Rückgänge zu reagieren, das ist eine verhaltensbezogene Fähigkeit. Es ist einfach nicht etwas, das Sie in einer Tabelle oder mit einer Formel wirklich messen oder zusammenfassen können.

Gärtner: Gut gesagt, lassen Sie mich mit einem zusätzlichen Blickwinkel übergehen, bevor wir zu Zitat Nr. 2 übergehen. Es ist faszinierend für mich, dass Sie, wenn wir über Lernen, Investieren, die Schulen sprechen, die darauf zurückgreifen mussten, über CFA sprechen zu müssen dein CFA. Das CFA Institute, mehrere Ebenen zu diesem CFA. Ein anderer, an den die Leute oft denken, ist der MBA, machen Sie Ihren Master in Business Administration. Keines von denen investiert tatsächlich. Soweit ich das beurteilen kann, gibt es keine investierende Schule oder investierenden Abschluss. Nun, ich denke, dass es wahrscheinlich an einigen Colleges einen großartigen Lehrer für Investitionen oder eine Abteilung für Investitionen gibt, aber ist es nicht interessant, dass man sich definitiv auf das Medizinstudium spezialisieren kann, auf die medizinische Fakultät gehen und Lungenkrebs lernen kann, tue ich nicht? Wissen Sie, dunkle Künste, Sie können fast jeden Aspekt der menschlichen Physiologie innerhalb der medizinischen Fakultät studieren. Ich frage mich, Morgan, sind Sie sich bewusst, dass Sie Abschlüsse oder eine investierende Schule da draußen investieren?

Haus: Nein, und ich sage Ihnen warum. Ich denke, es gibt einen wirklich wichtigen Grund dafür. Dies liegt daran, dass die Fähigkeiten, die Sie benötigen, um ein guter Investor zu sein, nicht kompliziert sind. Sie sind nicht einmal so schwierig, aber sie sind schwer zu lehren und schwer zu testen. In der Schule, wenn ich Lehrer bin und einen Semesterunterricht habe und ich meinen Schülern eine Note von A bis F geben muss und ich eine Zwischen- und eine Abschlussprüfung brauche, eine Prüfung mit Fragen, die Fähigkeiten, die Sie als guter Investor benötigen, sind in diesem Format schwer zusammenzufassen. Was sie schließlich in der Schule lehren, sind die Formeln, die Daten, weil man sie testen kann. Es ist einfach, eine Prüfung zu erstellen, die ich benoten und testen kann. Aber wie benoten Sie, haben Sie ein gutes Verhältnis zu Gier und Angst? Denn das ist beim Investieren wichtig, aber wie testet man das? Es ist eine wirklich schwierige Sache. Deshalb gibt es auch all diese anderen wichtigen Lebenskompetenzen, die im College nicht gelehrt werden. Wie wird man gute Eltern? Ein guter Ehepartner? Dies sind die wichtigsten Lebenskompetenzen, die es gibt, aber Sie werden sie im College nie sehen, weil Sie sie nicht unterrichten und testen können, also lernen Sie am Ende Chemie und Physik, die Sie testen können. Ich denke, deshalb gibt es sie nicht, aber welche Schulen für gute Investitionen gibt es? Einer ist Erfahrung. Ich denke, das ist das einzig Gute, das es gibt. Andere sind verschiedene Medienplattformen, sei es The Motley Fool oder so etwas wie Twitter. Beides sind Beispiele, in denen im Laufe der Zeit einfach nur von einer Gemeinschaft gleichgesinnter Menschen umgeben ist, die die gleichen Dinge durchmachen wie Sie, die gleichen Fragen stellen wie Sie, eine andere Sicht auf die Welt haben, die Sie tun, so können sie andere Eingaben hinzufügen, an die Sie vorher nicht gedacht haben. Allerdings kombiniert man das mit Erfahrung und das ist die Schule des Investierens. Es ist keine zertifizierte Organisation, für die Sie 70.000 US-Dollar pro Jahr zahlen müssen, aber dort lernt man tatsächlich, wie man investiert.

Gärtner: Super Analyse, gut gesagt. Morgan, gehen wir zu Zitat Nr. 2 über.

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Haus: „Ihre Zeit zu kontrollieren ist die höchste Dividende, die Geld auszahlt. Die Fähigkeit zu tun, was Sie wollen, wann Sie wollen, mit wem Sie wollen, ist unbezahlbar.' Nun, hier geht es nicht unbedingt ums Investieren, es geht um Geld, aber das ist meiner Meinung nach wirklich wichtig, da der Zweck des Investierens, der Zweck des Geldes, darin besteht, sich selbst ein besseres Leben zu ermöglichen. Das finde ich ziemlich universell. Was ein gutes Leben ist, ist von Mensch zu Mensch unterschiedlich, aber wenn es einen gemeinsamen Nenner gibt, dann ist es das auch. Was die Leute sagen ist 'Nun, was ist der Zweck von Geld?' Das spontane Urteil, die reflexartige Reaktion, für 99% der Menschen ist, dass Sie Geld verwenden werden, um Dinge zu kaufen. Sie haben mehr Geld, können sich ein schöneres Auto, ein größeres Haus, eine schicke Uhr, schöne Ferien usw. kaufen. All das ist großartig und gut. Ich möchte das nicht im Geringsten schmälern, weil ich schöne Häuser und schöne Autos genauso mag wie alle anderen. Aber es gibt noch eine andere Sache, die Geld macht, und ich denke, dass man sie so leicht übersehen kann. Das bringt tatsächlich mehr Menschen, die größte Anzahl von Menschen, die größte Menge an dauerhafter und dauerhafter Lebensfreude, die darin besteht, Geld zu verwenden, um sich ein Gefühl von Unabhängigkeit und Autonomie zu geben und Ihren Zeitplan zu kontrollieren. Einfach jeden Morgen aufwachen und sagen können: ‚Ich kann heute machen, was ich will.' Auch wenn Sie die meiste Zeit aufwachen und zur Arbeit gehen möchten. Ich sage nicht, nur weil Sie unabhängig sind, müssen Sie sich unbedingt zurückziehen, sondern Sie tun einfach, was Sie wollen, wann Sie wollen. Wenn Sie Ihr Geld dafür einsetzen können, wird Ihnen das meiner Meinung nach dauerhaft Freude bereiten, denn jeder weiß es.

Es ist ein Klischee zu sagen, dass sich die Leute an die schönen Sachen gewöhnen. Sie kaufen ein wirklich schönes Auto, es fühlt sich einen Monat lang gut an und dann schauen Sie auf die nächste Stufe, die Sie sich in Zukunft vielleicht leisten können. Die ganze Freude am Materialismus, es ist nicht so schlimm, und es ist nicht so, dass man es sozusagen nicht jagen sollte, es wird nur leicht überschätzt. Wobei die Freude an der Unabhängigkeit leicht zu unterschätzen ist. Ich denke, es gibt ein Gefühl, sogar das Gleiche zu tun, was Sie immer getan haben, aber es zu Ihren eigenen Bedingungen zu tun, es zu tun, weil Sie es tun möchten, und nicht, weil jemand anderes Sie dazu zwingt, es zu tun dauerhafte Freude.

Es gibt eine Geschichte, die ich über Franklin Roosevelt erzählen werde, der im Alter von fünf Jahren seiner Mutter erzählte, dass er sein Leben nicht mag, weil ihm Regeln diktiert wurden, dass jede Minute seines Tages seine Mutter und seine war Lehrer und seine Gouverneure sagen: 'Franklin, es ist sieben Uhr, das musst du tun. Es ist drei Uhr, es ist Zeit, dies zu tun.' Er hasste die Regeln, die Struktur. Seine Mutter sagte ihm, sie sagte: 'Franklin, morgen kannst du tun, was du willst. Sie haben Ihren eigenen Zeitplan, völlige Unabhängigkeit, morgen ist Ihr Tag.' Seine Mutter schrieb am nächsten Tag in ihr Tagebuch, dass FDR genau die gleiche Routine machte, die er normalerweise machen würde, aber er tat es zu seinen eigenen Bedingungen. Allein die Tatsache, dass er es zu seinen eigenen Bedingungen tat, weil er es tun wollte, tat er dasselbe. Er wachte auf und ging zur Schule, und er erledigte seine Hausarbeit, aber er erledigte sie zu seinen eigenen Bedingungen. Es gab niemanden, der ihnen sagte, dass er es tun musste. Ich denke, Unabhängigkeit, selbst wenn Sie dasselbe tun, gehen Sie zu demselben Job, die Tatsache, dass Sie es tun, weil Sie es tun wollen, macht den Unterschied in der Welt aus. Dies führt zu der Idee, dass Sie Geld sparen, Geld, das Sie nicht ausgeben, nur Geld, das Sie im Laufe der Zeit in Ersparnissen und Investitionen ansammeln, das Sie nicht ausgeben, und Sie haben möglicherweise nicht einmal einen Plan, es auszugeben. Was ist der Zweck davon? Was nützt das Geld, wenn Sie es nicht ausgeben? Das ist eine häufige Frage. Die Antwort ist, dass Geld, dieser Reichtum, den Sie aufbauen und nicht ausgeben, Ihnen Unabhängigkeit und Autonomie verleiht. Das ist, glaube ich, eine der größten Freuden, die wir uns im Leben wünschen können.

Gärtner: Das ist wunderbar. Mein naturwissenschaftliches Studium, insbesondere Physik, als Schüler endete irgendwo in der 7. Klasse. Ich habe mich in der High School dagegen entschieden und es geschafft, keine im College zu belegen. Aber ich erinnere mich an das Konzept der potentiellen Energie und der kinetischen Energie. Um dieses physikalische Verständnis von Schuljungen auf das anzuwenden, was wir gerade besprechen, Morgan, es scheint mir, dass Geld potenzielle Energie ist, und je mehr Sie haben, desto mehr Möglichkeiten haben Sie. Sie haben die Möglichkeit, ein Kind zur Schule zu schicken, Sie haben die Möglichkeit, mit Ihren drei besten Freunden eine Weltreise zu unternehmen, Sie haben die Möglichkeit, vorzeitig in Rente zu gehen, Sie haben Möglichkeiten. Wenn Sie Geld verschenken, verschenken Sie potenzielle Energie an jemand anderen oder an eine Organisation. Ich liebe dieses Konzept. Ich habe immer davon operiert, seit ich etwas über potentielle Energie gelernt und dann zwangsläufig potentielle Energie in kinetische Energie übersetzt habe. Wenn ich auf Ihr Zitat zurückblicke, möchte ich es jetzt noch einmal sagen, Morgan: 'Die Kontrolle Ihrer Zeit ist die höchste Dividende, die sich auszahlt.' Die Fähigkeit zu tun, was Sie wollen, wann Sie wollen, mit wem Sie wollen, ist unbezahlbar. Dann dieses spezielle Zitat, nur zum Spaß, ich weiß nicht, wie beabsichtigt das Wort hier für Sie war, aber Sie haben das Wort Dividende verwendet. Das ist ein lustiges Wort, über das man in unserem Gespräch über dieses Zitat nachdenken und es herauskitzeln sollte. Denn Dividende ist nicht etwas, auf das ich als Investor unbedingt schieße oder es habe. Ich freue mich, wenn ein Unternehmen so viel Gewinn hat, dass es mir als Aktionär zusätzlich eine Dividende ausschütten kann. Wenn wir älter werden, schätzen wir wahrscheinlich Einkommen und Dividenden. Morgan, deine Zeit zu kontrollieren, du hast nicht gesagt, dass das der größte Vorteil des Geldes ist. Sie machen es tatsächlich zu einer Dividendenzahlung. War das gewollt und hängt dabei ein Schwanz?

Haus: Es war Absicht, ja. Denn schau, wenn du Lagerbestände besitzt Microsoft , zahlen sie vierteljährlich eine Dividende. Im Grunde ist das, was sie sagen, Herr Aktionär, Frau Aktionärin, danke für Ihren Dienst, hier ist etwas Geld fürs Bleiben. Ich denke, dass Vermögen, selbst das keine vierteljährliche Bardividende wie diese auszahlt, dasselbe tut. Es ist einfach unsichtbar. Wenn Sie Geld angespart haben, das Geld, das Ihnen Unabhängigkeit gibt. Es kann nicht sein, dass Sie jedes Quartal einen Scheck ausstellen, der auf Ihr Bankkonto eingezahlt wird, aber dieses Vermögen gibt Ihnen Optionen. Es gibt dir Optionen, andere Dinge mit deinem Leben zu machen, dir Sorgen zu nehmen, nachts besser schlafen zu können, dir Optionen zu geben, wo du leben möchtest, mit wem du arbeiten möchtest, was du willst machen. Das ist meiner Meinung nach eine realistische Dividende. Optionen und Wahlmöglichkeiten zu haben, ist eine versteckte Dividende. Es ist die meiste Zeit nicht greifbar. Es ist nicht Ihr vierteljährlicher Dividendenscheck, aber er ist definitiv da. Wenn du einige Zeit damit verbringst, darüber nachzudenken, was du wirklich vom Leben willst, was dich glücklich macht, denke ich, dass die Dividende die höchste Dividendenrendite sein könnte, die du in deinem Portfolio hast .

Gärtner: Ich möchte auch darauf hinweisen, ich glaube, es war kürzlich auf einem Postsack oder vielleicht ist es etwas, das ich auf Twitter gesehen habe, aber einer meiner Narrenkollegen wies darauf hin, dass er ein Portfolio für seine Kinder in einem Alter anfing, in dem sie damit anfangen könnten teilnehmen und verstehen, er hat absichtlich ausgewählt, dass es vielleicht gewesen sein könnte Disney , aber es war absichtlich ein Unternehmen, das eine Dividende zahlte. Nun, das ist ein wenig kontraintuitiv, da normalerweise die großen Züchter unserer Zeit, die ich versuche, auf ein Kinderkonto zu laden, keine Dividenden zahlen würden. Aber er tat dies absichtlich, weil er wollte, dass sein Kind das Gefühl bekommt, dass es kostenloses Geld bekommt, echtes Geld, das dem Konto gutgeschrieben wird. Ein bisschen aufregender, egal ob die Aktie steigt oder fällt, kostenloses Geld kommt. Viele von uns haben die Vorteile von Dividenden großartig in Erinnerung gerufen, insbesondere die Meinung eines Kindes zu ändern oder das Kinderfolio ein bisschen aufregender zu machen .

Haus: Das finde ich super. Das ist der Vorteil einer tatsächlichen Dividende, nämlich dass sie greifbar ist. Du kannst es sehen. Es ist Geld, das Sie sehen können. Aber einige der größten Dividenden bei Investitionen, sei es eine Wachstumsaktie, die das Geld reinvestiert oder Ihre Zeit kontrolliert, sind etwas weniger greifbar. Sie müssen sich alle Mühe geben, über sie nachzudenken und sie zu finden.

Gärtner: Ja. Bevor wir zu Zitat Nr. 3 übergehen, Morgan, möchte ich Ihnen eine Frage stellen. Wenn es eine zu persönliche Frage ist, weichen Sie ihr einfach aus. Darin wirst du gut sein, da bin ich sicher, darin bin ich auch gut. Aber die Frage ist im Grunde genommen, sind Sie jetzt an einem Punkt in Ihrem Leben, an dem Sie finanziell unabhängig sind? Stellst du aus, spürst du diese Autonomie? Bist du in der Nähe, daran vorbei? Wenn Sie es probiert haben, können Sie uns etwas darüber sagen, wie es für Sie schmeckt?

Haus: Ich würde sagen, Unabhängigkeit existiert auf einem Spektrum. Haben Sie nicht nur genug Geld, um heute in Rente zu gehen? Es gibt ein riesiges Spektrum an Unabhängigkeit. Wenn Sie genug Geld auf der Bank haben, um einen medizinischen Notfall zu bewältigen, eine Entlassung zu bewältigen und nicht nur den ersten Job annehmen zu müssen, der sich Ihnen bietet, können Sie warten und einen guten Job annehmen, der auf Sie zukommt . Das ist ein Maß an Unabhängigkeit. Sind meine Frau und ich unabhängig? Ja, aber es liegt in einem Spektrum. Manche Menschen sind unabhängiger, andere weniger. Die Unabhängigkeit, die wir im Laufe der Zeit erlangt haben, die heute größer ist als vor fünf oder zehn Jahren, ist, glaube ich, wirklich eines der wenigen Dinge in meinem Leben, die mich dazu gebracht haben, ein bisschen besser zu schlafen, mich ein bisschen zu machen weniger ängstlich. Es gibt nicht viele dieser Dinge im Leben, die so sind. Wenn ich mich heute im Jahr 2021 mit 2011 vergleiche, denke ich, wenn ich heute ein bisschen weniger ängstlich bin, dann ist das der Grund. Ich habe ein bisschen mehr finanzielle Unabhängigkeit als damals. Es ist eines der Dinge, die ich am meisten schätze.

Gärtner: Gut gesagt. Kommen wir zu Morgan Housels großartigem Zitat Nr. 3.

Haus: 'Der wichtigste Teil jedes Plans ist die Planung nach Ihrem Plan, nicht nach Plan.' Nun, ich glaube, ich habe mir das vor vielen Jahren ausgedacht, ich glaube, als ich noch Vollzeit bei The Motley Fool war. Aber ich denke, die letzten 18 Monate – wie auch immer wir es jetzt nennen – von COVID-19 haben dies wirklich verstärkt. Denn schauen Sie sich jemanden an, der sich wirklich für die Wirtschaft und die Mechanik von Märkten und Wirtschaft interessiert. Die Leute in meinem Bereich haben sozusagen den größten Teil des letzten Jahrzehnts damit verbracht, über die größten Risiken für die Wirtschaft zu debattieren und manchmal zu streiten. Was würde die nächste Rezession auslösen? Das nimmt den ganzen Sauerstoff in der Wirtschaftsbranche auf. Wir neigen dazu, die Risiken zu personifizieren, die da draußen sind. Die Leute fragten, was ist das größte Risiko für die Wirtschaft, war es Barack Obama? Waren es die Steuererhöhungen, die Konjunkturpakete? War das das größte Risiko? War es Ben Bernanke? War es das ganze Gelddrucken nach der Finanzkrise? War das das größte Risiko? War es Donald Trump? War er das größte Risiko? Das hat den ganzen Sauerstoff in der Branche verbraucht. Es ist fast komisch, jetzt darüber nachzudenken, denn jetzt wissen wir im Nachhinein, dass das um eine Größenordnung größte Risiko für die Wirtschaft in einem völlig anderen Universum ein Virus war, von dem niemand sprach. Es war keine Wirtschaftsprognose, keine Telefonkonferenz für Analysten. Niemand sprach darüber, bis es ankam und es anfing, Chaos anzurichten, das den größten wirtschaftlichen Schaden seit der Weltwirtschaftskrise angerichtet hat.

Ich denke, dass die Vorstellung, dass das größte Risiko das ist, worüber niemand spricht, das größte Risiko das ist, was niemand kommen sieht, in der Wirtschaft immer der Fall ist. Ob es war Lehman Brothers , die 2008 keinen Käufer finden konnten, der ihre Finanzkrise auslöste, oder der 11. September oder Pearl Harbor, sogar die Weltwirtschaftskrise selbst ist etwas, auf das viele Historiker effektiv hingewiesen haben, das niemand kommen sah. Haben sie Überschuss gesehen? Ja. Haben sie eine Depression kommen sehen? Nein. Das größte Risiko ist immer das, was man nicht sieht. Dazu gehört, dass wir auf der individuellen Ebene sind, wenn wir unsere Budgets für unsere Familie erstellen, ein Budget für die Unternehmen, in denen wir arbeiten, über unsere Vermögensallokation nachdenken und erkennen, dass das größte Risiko für Ihre Zukunft, von all unsere Zukunft, ist etwas, das du David und ich und alle anderen nicht kommen sehen können. Daran können wir jetzt noch nicht einmal denken. Ich meine, wenn Sie und ich 1998 über die größten wirtschaftlichen Risiken des nächsten Jahrzehnts gesprochen hätten, hätte 2001 niemand von einem Terroranschlag gesprochen. Das ist immer so. Carl Richards, ein Finanzberater, hat dieses Zitat, das ich liebe, wo er sagt: 'Risiko ist das, was übrig bleibt, wenn man glaubt, an alles gedacht zu haben.' Ich schätze es immer sehr, dass ich auf der Ebene der persönlichen Finanzplanung, der Familienfinanzplanung, wenn ich über unsere eigenen Budgets und unsere eigene Vermögensallokation nachdenke, dass ich bei meiner Planung an die Zukunft denken kann, wenn ich für den Ruhestand oder so bin, und denke darüber nach, OK , hier sind die größten Risiken. Wie wird die Inflation in Zukunft sein? Ich kann über Risiken nachdenken, aber das größte Risiko ist das, worüber niemand spricht. Wenn Sie das begreifen, haben Sie ein bisschen mehr Spielraum für Fehler in Ihrer individuellen Finanzplanung.

Wenn Sie erkennen, dass Sie nicht alle Risiken sehen können, die vor Ihnen liegen, müssen Sie sich auf Risiken vorbereiten, an die Sie nicht einmal denken, über die Sie nicht einmal nachdenken können. Meistens, wenn die Wirtschaft gut läuft und der Aktienmarkt gut läuft, werden die meisten Leute sagen: „Ich möchte kein Bargeld halten, weil das mein Wachstum belastet. Das nimmt mir das Wachstum, das ich hätte.' Ich denke, die meisten Leute, sobald sie einmal in einem Jahrzehnt die Zeit erreicht haben, in der die Welt auseinanderfällt und sie überrascht, wie zum Beispiel im letzten März, erkennen sie, dass es tatsächlich der Wert ist, ein vernünftiges, angemessenes Niveau an Bargeld zu halten, dass sie es tatsächlich waren eine höhere „Rendite für dieses Geld“ zu erzielen, als ihnen bewusst war, denn wenn sie es brauchten und sie die Optionen hatten, die sich daraus ergaben, war es das wertvollste Gut, das sie hatten. Wenn Sie sich täuschen und glauben, dass Sie alle kommenden Risiken sehen können, werden Sie in Ihrem Finanzplan nie genug Raum für Fehler haben, um mit diesen Überraschungen im Leben fertig zu werden.

Gärtner: Ich habe gesehen, wie Nicolas Taleb die Vorstellung von schwarzen Schwänen populär gemacht hat. Die Idee, dass man nicht wirklich alles planen kann. In einer Welt der weißen Schwäne wird es immer diesen schwarzen Schwan geben, der auftaucht, egal ob es sich um COVID handelt oder ob es 9/11 ist. Aber angenommen, Sie stimmen dem grundsätzlich zu, Morgan, es scheint mir, dass Sie gerade gesagt haben, dass COVID ein schwarzer Schwan und 9/11 ein schwarzer Schwan sein könnte, das Konzept eines schwarzen Schwans, das sich von einem Kontext zum anderen wiederholt ist regelmäßig genug, dass sie in gewisser Weise weiße Schwäne sind.

Haus: Ich denke das ist richtig. Ich denke, wenn man sich historisch ungefähr alle 10 Jahre ansieht, nicht genau alle 10 Jahre, aber ungefähr einmal pro Jahrzehnt, bricht die Welt auf eine Weise zusammen, die fast niemand kommen sah. COVID-19 war definitiv das, der 11. September war das, man könnte sagen, der Untergang der Sowjetunion war das. Der Zweite Weltkrieg, die Weltwirtschaftskrise, es gibt all diese Ereignisse, die sehr kluge Leute im Großen und Ganzen nicht kommen sahen, die alles veränderten, als sie eintraten. Ich denke, es ist vielleicht verlockend, es ist beruhigend zu denken, dass diese Ereignisse wie 9/11 und COVID hoffentlich der Vergangenheit angehören und in vielerlei Hinsicht könnten diese spezifischen Ereignisse vielleicht der Vergangenheit angehören. Werden wir jemals einen Terroranschlag haben, der 9/11 in den Vereinigten Staaten nachahmt? Vielleicht, aber wahrscheinlich nicht. Aber wir werden Überraschungen erleben. Wir werden nationale Sicherheitsbedrohungen in den Vereinigten Staaten haben. Sie werden nur eine andere Form annehmen. Es gibt ein tolles Zitat von Daniel Kahneman, einem Psychologen, der den Wirtschaftsnobelpreis gewonnen hat, wo er sagte: Ich paraphrasiere hier: 'Wenn Sie überrascht sind, ist es richtig zu lernen, dass die Welt ist' überraschend.' Es ist nicht so, zurückzuschauen und zu sagen, ich war von diesem Ereignis überrascht. Wie kann ich also meine Sicht auf die Welt aktualisieren, um sicherzustellen, dass ich nicht noch einmal von diesem Ereignis überrascht werde? Wenn Sie überrascht sind, ist die richtige Erkenntnis, dass es Dinge gibt, die in der Welt passieren können, die ich nie kommen sah, die einen großen Einfluss auf mein Leben und das Leben anderer Menschen haben werden. Auch hier, wenn Sie diese Vorstellung verstehen, drängt es Sie nur dazu, mehr Raum für Fehler in Ihrer Finanzplanung zu haben.

Gärtner: Junge, macht das jemals Sinn für mich. Hier ist das bemerkenswerte Zitat. Ich werde in diesem Gespräch einfach spontan rocken, der nächste schwarze Schwan ist ein weißer Schwan.

Haus: Das ist gut. Ich mag es.

Gärtner: Dankeschön. Ein anderer Blickwinkel, und lassen Sie mich Zitat Nr. 3 noch einmal lesen, der wichtigste Teil jedes Plans ist die Planung, dass Ihr Plan nicht nach Plan verläuft, was sich für mich wieder wie schwarze Schwäne und weiße Schwäne anfühlt, aber ich dachte nach über das Wort 'Plan', das Sie natürlich, glaube ich, viermal in diesem einen Satz wiederholen. Als ich vor einigen Wochen meinen eigenen Übergang ankündigte, sagte ich, der Plan ist, es gibt keinen Plan. Ich fühle mich, als ob das eine ist Regelbrecher Mentalität. Vielleicht sind wir eher Improvisationsmusiker. Wir haben nicht wirklich eine Punktzahl, die wir verfolgen. Es ist nicht klassisch, es ist kein Rock, und vielleicht ist es nicht nur Regelbrecher . Vielleicht ist es die ganze Menschheit. Je besser wir bereit sind zu improvisieren und uns weiterzuentwickeln, desto besser werden wir uns anpassen und überleben. Ich denke, Morgan, vor allem mit Geld, zurück zu unserem Hauptthema, deinem wunderbaren Buch, Die Psychologie des Geldes , ich denke noch einmal mit Ihnen darüber nach, dass dies alles gute Gründe sind, einen Notfallfonds zu haben, um Geld für die Lebenshaltungskosten für sechs Monate beiseite zu legen. Einer der 101 Standardvorschläge für persönliche Finanzen, die wir gemacht haben, und jeder, der sich wirklich mit persönlichen Finanzen beschäftigt oder berät, macht diesen sechsmonatigen Notfallfonds, denn ob Sie ihn jemals verwenden oder nicht, es ist eigentlich das Prinzip der Sache.

Haus: Korrekt. Hier ist die Psychologie eines Notfallfonds. Wenn Sie erwerbstätig sind und das Gefühl haben, viel Arbeitsplatzsicherheit zu haben und der Markt rockt, Ihr Portfolio rockt, ist die natürliche Reaktion zu sagen, wozu brauche ich diesen Notfallfonds? Es ist ein Anker für mein Vermögen, es ist ein Anker für mein Vermögen, ich sollte dieses Geld investieren, um es besser zu verwenden. Das ist die Mentalität, die jeden anzieht, wenn es gut läuft. Wenn die Dinge dann nicht gut laufen, was irgendwann für alle der Fall sein wird, werden Sie feststellen, dass dieser Fonds tatsächlich das wertvollste Gut ist, das Sie bei weitem besitzen, und ich sage Ihnen, warum. Wir können es in dieses nächste Zitat aufnehmen. Ich möchte hier nicht zu viel verraten. Aber der Grund, warum es so wertvoll ist, ist, dass Sie, wenn Sie sicherstellen können, dass Sie Ihre eigenen Aktien nie verkaufen müssen, nie gezwungen sind, die Aktien, die Sie besitzen, zu verkaufen, dann werden sie sich zusammensetzen. Der Zweck Ihres Notfallfonds besteht darin, sicherzustellen, dass Sie Ihre Aktien niemals verkaufen müssen.

Haus: Wenn Sie das erkennen, ist die „Rendite“, die Sie mit Ihrem Geld verdienen, tatsächlich enorm. Es ist versteckt. Es ist ein bisschen nebulös, aber es ist tatsächlich groß. Denn wenn Sie durch den Besitz dieses Bargelds, das 0% einbringt, verhindern, dass Sie Ihre Aktien im März 2020 verkaufen müssen, beträgt die tatsächliche Rendite dieses Bargelds theoretisch vielleicht 10% oder 20%, aber in einem sehr realen Sinne sowie.

Gärtner: Das ist eine so wichtige Erkenntnis. Danke, dass du das teilst. Das ist wunderbar und du hast recht. Zitat Nr. 4, das ich suche, weil Sie so freundlich waren, sie mir im Voraus zu senden, damit ich weiß, wohin wir gehen, und es ist fast so, als hätten wir diesen Übergang vorbereitet. Morgan, was ist das großartige Zitat Nr. 4?

Haus: 'Sparen Sie wie ein Pessimist und investieren Sie wie ein Optimist.'

Gärtner: Liebe es.

Haus: Das ist meiner Meinung nach sehr wichtig, weil viele Leute Optimismus oder Pessimismus als schwarz-weiß betrachten würden. Sie müssen das eine oder andere sein. Es gibt offensichtliche Pessimisten auf der Welt, jeder weiß, wer sie sind, es gibt reine Optimisten auf der Welt, und ich denke, es gibt eine Art innerer mentaler Kampf der Menschen, wie sie zu sein, welcher von denen bin ich? Ich denke, die meisten Leute werden es tun, vielleicht nicht die meisten, aber viele Leute, die sich das anhören, werden zum Optimisten neigen, und das bin ich, ich weiß, das ist David, das finde ich wunderbar. Ich glaube jedoch nicht, dass ein Optimist eine pessimistische Seite seiner Persönlichkeit ausschließt. Ich denke, Sie müssen lernen, wie man beides überbrückt. Ich gebe Ihnen ein Beispiel dafür auf Geschäftsebene. Als Bill Gates in den 1970er-Jahren, '74, Microsoft gründete, machte er, glaube ich, immer die optimistischste Wette, die je ein Gründer, jeder CEO gemacht hat. In den 1970er Jahren sagte er: 'Jeder auf der Welt sollte einen Computer auf seinem Schreibtisch haben.' Das war die optimistischste Wette, die jemals jemand gemacht hat. Aber gleichzeitig, sagte Bill Gates damals, habe er sich während seiner gesamten Amtszeit als CEO daran gehalten. Dass er immer genug Bargeld auf der Bank haben wollte, um das Unternehmen 12 Monate ohne Einnahmen am Laufen zu halten. Das ist die pessimistischste Art, ein Unternehmen zu führen. Er tat das, weil er wusste, dass er sich einem großen Wettbewerb, großen Herausforderungen und großen Zeiten stellen würde, in denen er seine gesamte Produktlinie umstellen musste.

In dem Moment, in dem er so optimistisch war, was Computer anging, war er auch so pessimistisch, was die Realität der Führung eines Unternehmens in der realen Welt anging. Ich denke, dass es für die Aufrechterhaltung der Überstunden so wichtig ist, diese beiden zur Koexistenz zu bringen, um Optimismus und Pessimismus zu koexistieren. Charlie Munger hat dieses großartige Zitat, in dem er sagt: 'Die erste Regel beim Compoundieren ist, es niemals unnötig zu unterbrechen.' Ich denke, der einzige Weg, wie Sie als Anleger dies tun können, besteht darin, wie bereits erwähnt, sicherzustellen, dass Sie Ihre Aktien unter keinen Umständen zu einem unpassenden Zeitpunkt verkaufen müssen. Der einzige Weg, dies zu tun, ist, wenn Sie genug Geld haben und pessimistisch sind, wenn Sie anerkennen, dass die Kurzfristigkeit des Lebens eines jeden eine ständige Kette von Rückschlägen und Enttäuschungen, Bedauern und Rezessionen, Bärenmärkten und Pandemien sein könnte Sie müssen in der Lage sein, finanziell zu überleben, lange genug zu bleiben, damit Ihre langfristigen Wetten tatsächlich funktionieren und sich tatsächlich auszahlen. Wie wir bereits sagten, wenn man das Geld hält und alles gut läuft, fühlt es sich wie eine Last an zu sagen, warum tue ich das? Dann sagen Sie etwa alle 10 Jahre: „Oh, jetzt verstehe ich es. Jetzt verstehe ich, warum das so wertvoll war.' Ich denke, deshalb ist es so wichtig zu lernen, wie man Optimismus und Pessimismus nebeneinander herstellt. Sie werden erkennen, dass es für beides eine Zeit und einen Ort gibt. Normalerweise ist der Unterschied zwischen den beiden kurzfristig Pessimismus, langfristig Optimismus. Ich denke, das ist eine gesunde Art, darüber nachzudenken, wie die Welt funktioniert. Ich denke, wenn man erst einmal erkennt, dass sich diese beiden nicht gegenseitig ausschließen, sondern dass diese beiden zusammenleben können und sollten, eröffnet dies nur eine realistischere Sicht darauf, wie die Welt funktioniert.

Gärtner: Nun, es ist eine integrierte Ansicht und das schätze ich sehr. Aus meiner eigenen Erfahrung, Morgan, werde ich sagen, ich denke, ein Grund dafür, warum ich mein Unternehmen liebe und ich denke, dass wir ein großartiges Unternehmen sind, obwohl wir ein privates Unternehmen sind, in das außer unseren Mitarbeitern niemand wirklich investiert hat. liegt daran, dass Sie, wenn Sie jemals in unserer Finanzabteilung herumhängen, von sehr konservativen, extrem wachsamen Buchhaltertypen umgeben sein werden, die wie unsere Chief Financial Officer Kerra McDonough oder Ollen Douglass vor ihr sind. Unser gesamtes Finanzteam ist, obwohl sie nette Leute sind und viel Optimismus in ihnen steckt, sehr wachsam. Die Investoren in unserem Unternehmen, diejenigen, die Aktien auswählen, diejenigen, die heute die Dienstleistungen am wichtigsten führen, mein Bruder Tom und die vielen Leute, die direkt neben ihm arbeiten, sind in der Tat Optimisten, sie koexistieren im selben Unternehmen, aber im Grunde sind sie es eine integrierte rechte und linke Gehirnhälfte arbeiten alle zusammen und es ist einfach ein klügerer Weg. Ich bin ein großer Fan von sehr wachsamen buchhalterischen Typen in Ihrer Finanzabteilung und echten Gelegenheitsnutzern, in unserem Fall unter Investoren, aber für andere Leute, die möglicherweise im Vertrieb oder in der Geschäftsentwicklung tätig sind.

Haus: In erster Linie stellt Kerra, Chief Financial Officer, sicher, dass The Motley Fool lange genug bestehen bleibt, damit sich Toms optimistische Aktienwetten auszahlen.

Gärtner: Wirklich gut formuliert. Eines der Dinge, die ich als befreundeter Narr liebe, ist, dass ich es liebe, Dinge umzukehren und einfach zu sehen, wie es sich anhört oder sich so anfühlt, umzukehren. Lasst uns kurz Spaß haben, Morgan und invertieren, tolles Zitat Nr. 4. Sparen wie ein Optimist, investieren wie ein Pessimist. Könnten Sie mir den Film beschreiben, den Sie sehen, wenn ich Ihnen diesen One-Line-Plot gebe, sparen Sie wie ein Optimist, investieren Sie wie ein Pessimist. Was geschieht?

Haus: Ich sehe jemanden, der bankrott geht und darüber verbittert ist, weil er keinen Spaß hatte, bankrott zu gehen. Schließlich ging ihnen das Geld aus, und während das Geld ausging, hatten sie keinen Spaß, weil es von Anfang an Pessimisten gab, was das Schlimmste in beiden Welten ist.

Gärtner: Wenn wir dieses Zitat also umkehren und die daraus resultierende Dystopie sehen, können wir die Wahrheit des Zitats, wie Morgan es präsentiert hat, klar erkennen, und ich liebe diese Zeile. Noch ein Blickwinkel, bevor wir zu unserem endgültigen Angebot übergehen, Morgan, der über das Investieren wie ein Optimist nachdenkt. Das tue ich und das unterstütze ich. Aber ich möchte auch kurz darüber sprechen, wie manche Leute heute mit der Börse spielen, ein Spiel, wenn Sie so wollen, von dem ich hoffe, dass es irgendwann aufhört. The Motley Fool hat seinen ersten Durchbruch geschafft, indem er eine Penny-Aktie erfunden hat, die es nicht gab, und sie mit einem erfundenen Online-Konto hypt und versucht zu beweisen, dass Pump-and-Dump-Penny-Stocks keine wirkliche Möglichkeit sind, in irgendwelche zu investieren nachhaltige Art und Weise, und zwar vor fast 30 Jahren als Aprilscherz, die vom Wall Street Journal und Forbes aufgegriffen wurde. Heutzutage beginne ich zu sehen, dass Aktien, die nicht nur Pennystocks sind, gepumpt und entsorgt werden. GameStop , AMC diese Woche, zuletzt Klee Gesundheit . Ich sage sogar Wendys , einer der Leute, denen ich auf Twitter folge, Thomas Kaede @Thomas_K-A-E-D-E. Ich liebe diesen Tweet von ihm heute, Morgan, er sagte: „Heute fast einen großen Schritt bei Wendy gemacht. Aber dann entschied meine Frau, dass sie es vorzog, woanders zu Mittag zu essen. Vielleicht morgen.'

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Gärtner: Morgan Housel, was halten Sie von dem Marktgeschehen und den Spielen, von denen ich wünschte, dass sie aufhören würden?

Haus: Ich würde zunächst sagen, es gab schon immer verrückte Spekulationen an der Börse. Sie können bis ins 19. Jahrhundert zurückgehen und Geschichten über verrückte, manchmal betrügerische Spekulationen finden, die den Wert einer fast wertlosen Aktie über Nacht in die Höhe trieben. Dieses Zeug existiert buchstäblich seit Hunderten von Jahren. Wenn es jetzt etwas anderes gibt, dann ist es meiner Meinung nach, dass die Barrieren für verrücktes Verhalten abgebaut wurden. Es gibt zwei Dinge, die es verursacht haben. Einer davon war die Beseitigung der Handelskosten von Handelsprovisionen, die in den letzten zwei Jahren bei fast jedem Maklerkonto angefallen sind. Im Großen und Ganzen eine tolle Sache, denn es erleichterte Kleinanlegern das Investieren ohne große Reibungsverluste. Das ist gut. Es machte es auch viel einfacher für Leute, die handeln und spekulieren und nicht in Unternehmen investieren.

Sie sehen diese Geschichten, ich erinnere mich, dass ich letzten Sommer eine Geschichte gesehen habe, dass es einen Robin Hood-Händler gab. Sie berechnen, wie sein Tag sein muss, und es ist nur ständiges Hacken, Kaufen-Verkaufen, Kaufen-Verkaufen, und Sie können das jetzt tun, weil es keine Handelsgebühren gibt. Noch vor 10 Jahren konnten Sie das nicht, oder wenn Sie das täten, würden Sie so viele Gebühren anhäufen, dass es Ihnen im Weg stand. Jetzt, wo das weg ist, sind die Hürden für Spekulationen geringer. Die andere Sache sind natürlich soziale Medien und Dinge wie Reddit und das WallStreetBets-Forum. Im Großen und Ganzen bin ich absolut für diese Art von Bemühungen. Auch Motley Fool ist in vielerlei Hinsicht ein solches Unterfangen. Aber es hat die Tür zu solchen Unternehmungen geöffnet, die speziell auf Spekulation ausgerichtet sind. The Motley Fool, als es gegründet wurde und bis heute ist, ist einer dieser Treffpunkte, dieser Chatrooms, wenn man es so nennen möchte, das ist ein schlechtes Wort dafür, aber ein Bereich, in dem Investoren zusammenkommen und ihre Investitionen diskutieren können. Sie sind langfristige Investitionen. Sobald Sie eine Art Motley Fool für den Handel erstellen und diese für reine Spekulation existieren, ist das ein anderes Tier. Sobald Sie eines davon für etwas schaffen, das grenzwertig betrügerisch ist, oder einfach nur absichtlich einen Short-Squeeze auf diese Aktien schaffen, damit Sie es einem Hedgefonds-Manager vorlegen können, ist das ein völlig anderes Tier, das vor fünf Jahren noch nicht existierte. Das ist eine sehr neue Sache, mit der wir es zu tun haben, auch wenn die Idee von verrücktem Verhalten an der Börse schon so lange existiert, wie es eine Börse gibt.

Gärtner: Es war in vielerlei Hinsicht ziemlich seltsam, vielleicht war es unvermeidlich, aber im Laufe der Zeit begann es mit dem Versuch, es an den Mann zu binden, denke ich. Es ging nur um diese Hedgefonds, die „böse“ sind. Ich bin kein großer Fan der meisten Hedgefonds. Aber lassen Sie uns sie aus ihren Short-Positionen treiben und Call-Optionen und andere Dinge verwenden, um sie aus ihren Short-Positionen zu treiben und Short-Squeeze zu schaffen, um die Aktien nach oben zu treiben. Es war seltsam, aber Morgan, es könnte seltsam oder seltsamer werden, wenn einige dieser Unternehmen, da dies reale Unternehmen sind und dies reale Dollars sind, sogar so kurzlebig sind, wie ein täglicher Wechsel von 60 % sein mag, einige dieser Unternehmen sekundäre gründen Angebote, Einzahlungen, einige der Führungskräfte, die sich dank des großen Vermögens auszahlen lassen, und ich gehe davon aus, dass es nicht koordiniert ist. Ich bin mir nicht sicher, ob das die richtige Annahme ist, aber ich gehe davon aus, dass dies nur Zufall ist. Das ist nur etwas Lustiges, das da draußen in den Reddit-Diskussionsforen passiert. Es wird nicht manipuliert, aber vielleicht ist das nicht die richtige Annahme. Aber unabhängig davon könnten die Auswirkungen auf die reale Welt, die sich möglicherweise daraus ergeben, die Welt noch seltsamer machen. Ich habe oft gesagt, dass Ihr Portfolio Ihre beste Vision für unsere Zukunft widerspiegelt, und der Trottel an dieser Stelle könnte sich fragen: 'Ist unsere beste Vision der Zukunft mehr Spielehändler in Einkaufszentren und hängen in Kinos ab und zahlen 10 Dollar für Popcorn?'

Haus: Das ist ein großartiger Punkt. Es gibt eine völlig alternative Welt, in der GameStop und AMC entweder aus dem Geschäft oder fast aus dem Geschäft sind. Aber ich denke, diese beiden Unternehmen haben Geld an der Börse beschafft, haben Kapital beschafft, weil ihre Aktienkurse von diesen Meme-Investoren so überhöht wurden. Sie nutzen es aus und das kann man ihnen nicht verdenken. Aber in gewisser Weise wird das diesen Unternehmen vielleicht mehr Leben einhauchen, damit sie im Geschäft bleiben. Nicht weil sie aus Kundensicht gerechtfertigt sind, verdienen sie es, im Geschäft zu bleiben, nur weil sie so viel Geld aus dem Wahnsinn der Börse aufbringen konnten.

Gärtner: Investieren wie ein Optimist kann viele verschiedene Dinge bedeuten. Für mich persönlich denke ich, für uns bei The Motley Fool ist es ein schönes Wort, investieren. Es kommt aus dem Lateinischen investieren , das heißt die Kleider tragen, die Kleider anziehen wie priesterliche Gewänder, dieselbe lateinische Wurzel. Es ist wirklich so, als würde man an diesem Wochenende das Heimtrikot zu Ihrem Spiel tragen. Egal, ob Ihr Team gewinnt oder verliert, Sie werden dieses Trikot anbehalten, nicht nur durch ein schlechtes Spiel oder eine schlechte Saison, sondern über Jahre hinweg. Das ist für mich was Investieren bedeutet. Ich denke, dass das Gegenteil von Investieren technisch gesehen darin besteht, nicht mit Logik zu investieren. Aber für mich ist das Gegenteil von Investieren der Handel. Ich glaube nicht, dass Trading letztendlich mit Pessimismus oder Optimismus zusammenhängt, sondern mit Spekulation. Wenn es sich in einem so hyperkurzfristigen Kontext befindet, verliert es jegliche Bedeutung und ich neige dazu, es einfach auszublenden, was ich mit der ganzen Meme-Stock-Sache versuche.

Haus: Es gibt fast ein Gefühl dafür, was Trading ist, ist wie Hyperoptimismus, wenn ich eine Aktie kaufe oder wenn du eine Aktie kaufst Jahren fallen die Erfolgschancen zu meinen Gunsten.' Aber wenn Sie traden, sagen Sie: 'Ich bin sehr zuversichtlich, dass die Erfolgschancen in den nächsten 30 Minuten zu meinen Gunsten sinken werden.' Das ist nicht etwas, was ich [...] es ist fast wie extremer Optimismus, der so intensiv ist, dass er dich einfach über den Rand treibt.

Gärtner: Wirklich gut gesagt. Ich denke an die NFTs und ich denke an andere Formen von Kryptowährungen. Diejenigen, die ich mag, sind diejenigen, die sich real und real anfühlen und die in 10 Jahren eine Rolle spielen werden. Viele der Dinge, die ich nicht mag, was heute wahrscheinlich der Großteil davon ist, sind Dinge, von denen ich denke, dass jemand begeistert ist, weil er glaubt, dass er es in Kürze an jemand anderen für mehr verkaufen kann. Das ist es.

Haus: Es ist nur die größere Dummkopf-Theorie des Investierens.

Gärtner: Danke mein Herr. Gut gesagt, ich bin so froh, dass wir diesen Austausch hatten. Ich war neugierig auf Ihre Meinung zu dem, was da draußen auf den Märkten passiert. Apropos Markt, was ist das großartige Zitat Nr. 5 von Morgan Housel?

Haus: 'Wenn die Märkte nie fallen würden, wären sie nicht riskant, und wenn sie nicht riskant wären, würden sie sehr teuer, und wenn sie wirklich teuer werden, fallen sie.' Nun, David, ich denke, das ist etwas, bei dem Sie und ich möglicherweise ein Hin und Her haben, weil ich denke, dass es einen Anflug davon geben könnte, zu dem Sie eine andere Sichtweise haben. Aber für mich ist die eigentliche Erkenntnis aus diesem Zitat: Wenn der Markt fällt, und das tut er, wird jede Aktie fallen und im Laufe der Zeit stark fallen.

Haus: Es bedeutet nicht, dass der Markt kaputt ist, es bedeutet nicht, dass etwas Schlimmes passiert ist, es bedeutet nicht, dass Sie es vermasselt haben, es bedeutet nicht, dass Sie einen Fehler gemacht haben, es bedeutet nicht, dass jemand die Schuld trägt; es ist ein ganz natürlicher, normaler und unvermeidlicher Teil der Funktionsweise von Märkten. Der einzige Grund, warum Sie an der Börse über einen langen Zeitraum gute Renditen erzielen können, liegt darin, dass sie kurzfristig volatil sind. Das sind die Kosten für die Zulassung, die Sie bereit sein müssen zu zahlen, um im Laufe der Zeit gut abzuschneiden. Wenn die Märkte niemals volatil wären, wenn Sie nichts aufgeben müssten, wenn Sie keine Eintrittskosten bezahlen müssten, warum sollten sie dann im Laufe der Zeit so lukrativ sein? Ich denke, wenn man es so sieht, dann wieder, wenn man diese großen Rückgänge hat, mit denen wir alle von Zeit zu Zeit zu tun haben, macht es es ein bisschen schmackhafter, es zu ertragen. Nun, ich denke, wenn es ein Element gibt, David, und ich möchte Ihren Standpunkt dazu haben, ist die Idee, dass ich das Wort teuer verwende, und dass teuer eine große Investition nicht ausschließt, wenn überhaupt, könnte dies ein Hinweis darauf sein, dass Sie auf etwas stehen und ein Unternehmen es wert ist, so hoch bewertet zu werden. Vielleicht könnte dieses Wort anders verdreht werden, aber für mich ist die Erkenntnis, wie normal und natürlich und unvermeidlich große Volatilität im Laufe Ihrer Karriere als langfristiger Investor ist.

Gärtner: Nun, und ich denke, dies ist ein großartiges Zitat, Morgan und ich schätzen alle Ihre Zitate und was Sie diese Woche beigetragen haben. Für mich ist es so einfach, dass der Markt in jedem dritten Jahr sinkt. Das gilt historisch gesehen seit einem Jahrhundert oder länger. Ja, in einem von drei Jahren fällt der Markt tatsächlich. Manchmal habe ich gedacht, oh, was für ein schlechtes Geschäftsmodell wir bei The Motley Fool haben, denn ein Drittel der Zeit zahlen uns die Leute Geld, damit wir sie beraten, und es wird ihr Geld verlieren, ein Jahr später alle drei. Das fühlt sich nicht gut an, das passiert nicht einmal für viele zyklische Branchen, sie haben keine umgekehrte Situation, in der Sie sie bezahlen und buchstäblich Geld verlieren, wenn Sie sie bezahlen. Aber ich denke, die gute Nachricht für The Motley Fool und für jeden Investor, und ich spreche diese Woche nicht mit den Händlern, ich spreche mit Investoren, ist, dass der Markt in zwei von drei Jahren steigt und in drei Jahren von durchschnittlich drei steigen sie annualisiert um etwa 10 % an. Deshalb habe ich mich in meinem [...], Morgan, der Börse ein Leben lang verpflichtet. Es ist mir egal, wie wir 1991 oder 2008 oder 1997 oder 2015 abschneiden, denn ich bin dabei, es für mein ganzes Leben zu gewinnen. Ich war von Anfang an dabei, ich werde es bis zum Ende sein. Das ist meiner Meinung nach ein weiterer wunderbarer Weg, um Gelassenheit zu erreichen und sich nicht so in die Bewegung der Märkte zu verstricken, die, wie Sie mit diesem Zitat betonen, manchmal teuer werden und unweigerlich fallen werden.

Haus: Ich denke, wenn es eine Sache gibt, die großartige Anleger von Anlegern unterscheidet, die im Laufe der Zeit gut oder schlecht abschneiden, ist, dies zu verstehen. Es versteht sich von selbst, dass kurzfristige Volatilität langfristige Renditen, selbst extrem gute, erfolgreiche langfristige Renditen im Zeitverlauf, nicht verhindert oder ausschließt. Ich denke, es ist nicht kompliziert, es ist nicht komplex, aber es ist das Wichtigste für den langfristigen Anlageerfolg.

Gärtner: Ich werde das Wort 'teuer' sagen, Sie haben Recht. Das regt mich bei diesem Zitat ein wenig an, und Sie würden schon verstehen, warum, und ich denke, jeder, der diesen Podcast ein paar Wochen, geschweige denn ein paar Jahre gehört hat, würde das als einen Regelbrecher , Ich denke speziell, dass einer der großen blinden Flecken des Marktes, der es uns als Einzelinvestoren ermöglicht, den Durchschnitt zu übertreffen, darin besteht, dass viele professionelle Leute, zurück zu Zitat Nr. 1, Morgan, viele Leute, die haben eine tolle Schule besucht und sind sehr schlau und dennoch keine sehr guten Investoren, weil sie zu sehr auf ein traditionelles Verständnis von 'teuer' achten. Wie sich herausstellte, war eine der Binsenweisheiten meines Lebens sowieso die Aktien, die teuer ausgesehen haben besten Aktien der Generation. Für mich als Rule Breaker suche ich zugegebenermaßen nach teuren, jetzt nicht teuren Märkten per se, sondern nach besonders teuren Aktien, und nicht nur nach einer teuren Aktie, sondern nach einer, die zur Mustererkennung passt, wo die Gewinner sind und wo Innovation ist passiert, und diese Dinge sehen meiner Erfahrung nach immer teuer aus.

Haus: Ich glaube nicht, dass es jemals ein super erfolgreiches Unternehmen gegeben hat, das während seiner gesamten Vorbereitungszeit billig aussah? Es hat nie existiert. Das ist der Punkt, David, ich schäme mich nicht, das zuzugeben, dass ich diese Ansicht vor 10 Jahren nicht verstanden habe. Ich war damit nicht einverstanden, aber immer wenn ich dich das sagen hörte, verzog ich meinen Kopf und sagte: 'Warum?' Es widersprach allem, was mir beigebracht wurde, da ich am meisten an Value Investing interessiert bin. Ich verstehe es jetzt, es macht Sinn. Das bedeutet nicht, dass diese Aktien nicht volatil sein werden, das bedeutet es überhaupt nicht. Es könnte sein, dass sie volatiler sind. Wenn sich in den letzten zehn Jahren meiner Meinung nach etwas geändert hat, dann ist es wahrscheinlich etwas Ähnliches. dass es unmöglich ist, im Laufe der Zeit erfolgreich zu investieren, wenn Sie nur sagen: 'Was ist mit Aktien unter einem KGV von 12, das sind die Gewinner.' Es ist nur viel komplizierter, es gibt so viel mehr einen sozialen Aspekt, warum diese Unternehmen erfolgreich sind, warum sie es verdienen, auf diese Weise geschätzt zu werden. Vor allem, wenn Sie die Verteilung der Wirtschaft als schwanzgetrieben betrachten, eine kleine Anzahl von Unternehmen, eine kleine Anzahl von Branchen machen den größten Teil des Gewinns aus, den größten Teil der Verbesserung, dann ist dies natürlich eine kleine Untergruppe von Unternehmen, die es verdient haben zu Premiumbewertungen handeln, das sind die Unternehmen, die im Laufe der Zeit gut abschneiden werden.

Gärtner: Danke dafür, Morgan, und das war sehr nett von Ihnen. Ich möchte zu schnell Haftungsausschlüsse geben, und noch einmal, für jeden, der ein regelmäßiger Hörer ist, wissen Sie dies bereits. Wenn Sie seit Jahren ein Regelbrecher von Vintage waren, wissen Sie bereits, was ich sagen werde, aber zwei kurze Hinweise: Erstens, wenn Sie diesen Ansatz verfolgen, ist teuer eigentlich ein Kaufsignal, es ist kein Grund Um zu vermeiden, muss man bereit sein, zu verlieren und schrecklich zu verlieren und einigermaßen konstant zu verlieren, man muss bereit sein, sich zu irren. Ich habe viel Unklarheit auf meinem Gesicht, dass ich fast in jeder fünfjährigen Ära, während der Bärenmärkte und Bullen bei Fool.com, mehr schlechte Aktienauswahl und mehr schlechte Aktienauswahl hatte als jeder andere in der Geschichte von Fool. Diese Bereitschaft zu verlieren muss man haben. Die gute Nachricht, die Mathematik, ist, dass Sie Morgan kennen, der Höchstbetrag, den Sie jemals verlieren können, beträgt 100%. Das habe ich noch nie gemacht. Aber das Höchste, was Sie machen können, ist unendlich. Ein paar große Gewinner vernichten, nicht nur einen schlechten Verlierer, sie vernichten alle Ihre Verlierer und lassen Geld auf dem Tisch liegen. Also a, Sie müssen bereit sein, viele zu verlieren oder nicht, und dann b, mein zweiter Haftungsausschluss ist, dass nicht jede teure Aktie attraktiv ist Regelbrecher bevor Sie zum 6. kommen, was bedeutet, dass die Leute denken, dass es überbewertet ist. Wir sprechen hier nur von Platzhirschen und First Movers in wichtigen aufstrebenden Industrien, die nachhaltige Wettbewerbsvorteile, hervorragende Preissteigerungen in der Vergangenheit, gutes Management und klugen Rückhalt sowie eine starke Marke haben. Wenn Sie diese fünf Eigenschaften finden und alle denken, dass das teuer ist, sollten Sie sich darauf freuen. Für Kinos sollte man sich meiner Erfahrung nach nicht aufregen.

Haus: Das Interessante daran ist für mich, dass die Mathematik dahinter, wenn Sie 100 Aktienauswahlen treffen, 80 davon wirklich schlecht sein können. Die Mathematik dahinter ist so einfach, dass sie für die meisten Leute einfach nicht intuitiv ist. Ich denke, deshalb wird es so übersehen. Es ist eigentlich ein wirklich einfaches Konzept. Aber im Moment, sozusagen in den Schützengräben, ist es nicht intuitiv zu glauben, dass Sie bei 100 Aktienauswahlen den größten Teil Ihres Geldes verlieren werden, oder was auch immer die Mathematik sein mag.

Gärtner: Rechts. Ich stimme zu. Ich möchte zum Schluss noch klarstellen, dass ich es noch nie so gesehen habe, als würde man würfeln und ein paar davon gewinnen und alles andere spielt keine Rolle. Wirklich, bei jeder Auswahl, die ich getroffen habe, und bei jeder Aktie, die einer unserer Zuhörer kaufen könnte, hoffe ich, dass Sie denken, dass sie gewinnen wird, und Sie streben hoch an, 60 % der Zeit richtig zu liegen, wie ich es oft getan habe sagte, auch wenn man das nicht angehen kann, es ist die richtige Mentalität. Auch wenn es wahr ist, dass eine Minderheit unserer Tipps normalerweise ein ganzes Portfolio trägt, wenn es langfristig investiert wird, die einzige Laufzeit, die zählt, denke ich immer noch, dass Sie immer nicht denken sollten, dass Sie ein verrückter Flussboot-Spieler sind, der es tun wird würfeln Sie dreimal hintereinander die Doppelsechsen, irgendwann wird es das sein, was es für Sie gewinnt. Es ist wirklich viel mehr das ruhige, gemessene Tempo, einfach nur nach Exzellenz zu suchen; kaufen, mit der Zeit ergänzen, Mittelmaß verkaufen, so investieren wir.

Nun, Morgan, es ist ein paar Jahre her, seit ich diesen Podcast gestartet habe, dies ist das erste Mal, dass wir zusammen dabei sind. Ich vertraue darauf, dass wir nicht einmal Jahre verstreichen lassen, vielleicht schon Monate zurück, vielleicht würdest du zustimmen, wiederzukommen. Es war eine Freude, dies gemeinsam zu teilen.

Müssen Sie Kapitalgewinne zahlen, wenn Sie reinvestieren?

Haus: Das macht immer Spaß, David. Ich schätze unser Gespräch sehr. Kommen gerne wieder.

Gärtner: Danke, Morgan, Narr! Ich hoffe ihr hattet halb so viel Spaß wie ich. Wenn ja, hattest du diese Woche eine tolle Zeit. Nochmals vielen Dank an Morgan und diese fünf wunderbaren Zitate. Es sind wirklich nur wundervolle Gedanken, und jeder von ihnen mehr als ein Gedanke. Ich liebte es, die Konversation um jede dieser Zeilen mit meinem talentierten Gaststar zu necken. Nun, nächste Woche wird es mein 30. Five Stock Sampler. Ich bin mir noch nicht sicher, was die fünf Aktien genau sein werden oder was das Thema ist, aber eines ist sicher, es ist meine 30., was eine große runde Zahl ist und es ist sehr wahrscheinlich meine letzte aus Gründen, die jeder, der aufgepasst hat, ist im letzten Monat würde voll und ganz verstehen. Nächste Woche mein 30. Five Stock Sampler. In der Zwischenzeit eine schöne Woche. Bleiben Sie töricht da draußen, Narr auf!



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