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Wenn die Kreuzfahrten zurückkommen

In dieser Folge von Branchenfokus: Wildcard , plaudert Emily Flippen mit Dan Kline über den Stand der Kreuzfahrtindustrie. Sie betrachten das regulatorische Umfeld und die Nachfrage nach Kreuzfahrten, die Maßnahmen der Kreuzfahrtunternehmen zur Gewährleistung der Passagiersicherheit und wie sie Passagiere anziehen. Sie sprechen auch über die einzigartigen finanziellen Aspekte eines Kreuzfahrtunternehmens im Vergleich zu anderen Unternehmen, wenn es um Insolvenzen geht. Dan teilt seine Pläne für eine Kreuzfahrt, die er für die nahe Zukunft geplant hat, und vieles mehr.

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Dieses Video wurde am 30.09.2020 aufgenommen.





Emily Flippen: Willkommen zu Branchenfokus . Es ist Mittwoch, der 30. September, und ich bin Ihre Gastgeberin Emily Flippen. Für heute Platzhalter Folge, bin ich von Dan Kline, einem Mitarbeiter von Motley Fool, begleitet.

Wir werden einen Blick auf die Kreuzfahrtindustrie werfen und, was noch wichtiger ist, wir werden eine Frage beantworten, eine Frage, von der ich weiß, dass alle unsere Zuhörer darauf warten müssen, die Antwort zu hören des Scherzes, [lacht] aber die Frage ist, Dan hat eine Kreuzfahrt für Januar gebucht, wird es passieren und wird Dan dabei sein? [lacht] Das werden wir in den nächsten 30 Minuten oder so versuchen herauszufinden. Dan, wie geht es dir?



Dan Kline: Mir geht es gut. Und das sind zwei sehr unterschiedliche Fragen. Denn die Kreuzfahrt könnte passieren, aber ich werde nur dabei sein, wenn es wirklich sicher ist. Und das ist eine Art Versprechen an Tom Gardner. Das bedeutet vielleicht keinen Impfstoff, aber es kann davon abhängen, wie viele Tests sie genau durchführen können. Wissen Sie, werden sie mich jeden Tag an Bord testen, werden sie die Crew jeden Tag testen? Es ist eine dreitägige Reise, die nur auf den Bahamas Halt macht, also könnte sie auf einer privaten Insel enden nicht auf der Privatinsel. Es gibt also eine Möglichkeit, aber wir werden in dieser halben Stunde hier ins Detail gehen.

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Ausrasten: Ich weiß also nicht, ob jemand, der zuhört, das Gleiche getan hat, was ich seit Beginn der Pandemie getan habe. Aber fast täglich mache ich zwei Dinge, eines überprüft Zillow ständig auf der Suche nach Hauslisten. [lacht] Ich bin keineswegs in einer Position, in der ich in absehbarer Zeit ein Haus oder eine Eigentumswohnung oder was auch immer kaufen werde, aber ich sehe so aus, als ob ich es wäre, nur weil es irgendwie so war kathartische Erfahrung [lacht] für mich während der Pandemie.

Aber eine weitere Sache, die ich überprüft habe und die vielleicht in ferner Zukunft realistischer ist, ist die Überprüfung der Preise auf Kreuzfahrten. Ich habe mir diese Kreuzfahrten angeschaut und habe nur stellvertretend die Erfahrungen durchlebt, die ich vielleicht irgendwann in der Zukunft machen könnte. Aber ich bin einfach ständig schockiert über die Preise und wie billig diese Kreuzfahrten zu werden scheinen. Wir werden darüber reden, aber Dan, um zu beginnen, wie ist der Zustand der Kreuzfahrtindustrie gerade? Denn wenn ich mir diese Preise anschaue, kann ich mir das nicht gut vorstellen.



Kline: Es hat sich also heute tatsächlich geändert. Und es ist ein bisschen technisch. Bis heute gab es also eine No-Segel-Order der CDC, die allen Schiffen mit Sitz in den USA bis Ende September das Segeln verbietet, Schiffe, die mehr als 250 Passagiere aufnehmen. Aber die Kreuzfahrtindustrie selbst hatte über ihren Handelsverband alle Kreuzfahrten bis Ende Oktober verboten. Jetzt hat die CDC ihre No-Segel-Order bis Ende Oktober verlängert, aber sie wollten dies bis Februar tun, und im Grunde griff die Regierung ein und sagte 'Nein'.

Nun, ich denke, der Februar ist ein wenig extrem, aber ich denke auch, dass wir ihn Monat für Monat betrachten sollten. Der 31. Oktober könnte zu früh sein. Wir haben möglicherweise keine Schnelltests; wir haben vielleicht nicht all die verschiedenen Dinge, die sie geplant haben. Und wir werden darüber sprechen, wie sie sicher segeln werden. Ich denke, sie müssen das beweisen, bevor sie segeln. Aber ich denke, es ist tatsächlich richtig, es für einen weiteren Monat zu verbieten und es sich dann ein paar Wochen vorher anzusehen und dann eine sehr langsame Rückkehr zu haben, wenn es sicher ist.

Heute hat sich also wirklich nichts geändert, obwohl ich vermute, dass es sich kurzfristig negativ auf den Markt auswirken wird, aber natürlich ist uns das kurzfristige hier egal.

Ausrasten: Es ist interessant, denn obwohl ich es schätze, wenn Organisationen wie die CDC in Fragen der öffentlichen Sicherheit und der öffentlichen Gesundheit Anleitungen geben, darunter Kreuzfahrten, bietet dies der Branche ein Maß an Sicherheit, das Sie sonst einfach nicht haben. Wenn ich an die Hindernisse denke, mit denen die Kreuzfahrtindustrie konfrontiert ist, neige ich dazu, Vorschriften nicht für groß zu halten. Selbst wenn es keine Segelbestellung gab, wie viele Leute sind meiner Meinung nach jetzt wirklich an einer Kreuzfahrt interessiert? Gibt es wirklich einen Nachholbedarf [lacht] für diese Kreuzfahrten, bedeutet ein No-Segel-Auftrag überhaupt etwas für eine Branche, die keine Gäste anziehen kann?

Kline: Also, ich denke, es gibt eine Nachfrage, ich denke, wenn Sie wissen, dass es eine halbvolle Kreuzfahrt wird und die meisten der gleichen Erfahrung, aber Sie müssen an öffentlichen Orten eine Maske tragen und ein paar Dinge sind anders, ich denkst du an die Einheimischen, genau wie wir Disney Welt unter sicheren Bedingungen, wir werden wohl gehen. Erwarte ich also, dass im November oder Dezember 80 Kreuzfahrtschiffe in Betrieb sein werden? Nein. Denke ich, dass das Schiff hinter mir, die Navigator of the Seas, die drei- und viertägige Reiserouten anbietet, hauptsächlich für Einheimische oder Leute, die Miami aus einem anderen Grund besuchen, ich denke, sie werden verkaufen können? jene. Das heißt, die Preise sind sehr niedrig.

Aber schauen wir uns an, was die Industrie getan hat, denn das ist nicht nur, hey, wir haben ein paar Masken und etwas Händedesinfektionsmittel, bitte komm auf unser Schiff. königliche Karibik und norwegisch eine Partnerschaft mit dem, was sie das Healthy Sail Panel nennen. Im Grunde haben sie eine ganze Reihe von Experten angeheuert und es wird von Mike Leavitt geleitet. Er war der ehemalige US-Gesundheitsminister. Das ist also ein Big-Ticket-Typ. Sie haben nicht nur mich oder ein Maskottchen dazu gebracht, es zu tun. Dies ist ein ernstes Panel. Und sie haben auch Dr. Scott Gottlieb, den ehemaligen Kommissar der FDA. Also wieder Heavy-Hitter.

Und sie übermittelten ihre Empfehlungen an die CDC. Dies ist ein 65-seitiger Bericht, der 74 Best Practices zum Schutz der öffentlichen Gesundheit und Sicherheit enthält. Es sind viele Dinge. Es testet, es ist die Verwendung von Gesichtsmasken, verbesserte Hygiene, Änderung der Luftfilterung. Offensichtlich wissen Sie, dass sie Dinge wie Buffets ändern werden. Buffets in den letzten Tagen der Kreuzfahrt waren nicht mehr so, dass man hinaufgeht und es bekommt; es waren Leute, die dir Dinge überreichten. Es würde mich nicht schockieren, wenn einige der Buffets, wo man sich hinsetzt und eine kleine Karte ausfüllt und die Leute Sachen für einen besorgen, genau so arbeitet Texas de Brazil mit dem Buffet-Teil ihres Geschäfts. Das ist also wirklich umfassend - wo Sie ein paar Tage vorher einen Test machen müssen, müssen Sie einen Test im Terminal machen, die Crew wird getestet.

Und was passiert dann, wenn es ein positives Ergebnis gibt, wie werden sie dich unter Quarantäne stellen, wie werden sie dich nach Hause bringen? Nun, das ist einfach. Ich lebe in Florida. Sie werden dafür sorgen, dass ich zu meinem Auto komme und in Quarantäne gehe. Aber was ist, wenn Emily in Virginia lebt und zurück in ein Flugzeug muss, werden sie dich nach Hause fahren, werden sie einen Jet chartern? All diese Dinge werden von der Industrie angesprochen. Und das auch, um sicher zu gehen, dass ich krank werde, vielleicht habe ich auf alle Tests angespielt oder etwas ist schief gelaufen, es gibt einen Ausbruch auf dem Schiff, wir bleiben nicht alle sechs Monate auf dem Schiff hängen, weil das keinen Spaß macht. Das ist kein Urlaub mehr, das ist ein Gefängnis. Sie arbeiten also wirklich hart.

Und wieder, genau wie ich darüber gesprochen habe, dass Disney meiner Meinung nach der sicherste Ort in Zentralflorida ist, habe ich tatsächlich das Gefühl, dass Kreuzfahrten nicht gefährlicher sein werden, als ins Einkaufszentrum zu gehen, und das Einkaufszentrum macht nichts anderes als halbherzig Masken durchzusetzen und ein bisschen soziale Distanzierung. Ich denke also tatsächlich, dass die Industrie, mit einigen Anstößen, die Dinge sehr richtig gemacht hat. Und die Tatsache, dass sie das Datum vor der Regierung auf den 31. Oktober verschoben haben, ist meiner Meinung nach ein gutes Zeichen, denn die Kreuzfahrtindustrie möchte nicht, dass Sie auf Kreuzfahrt gehen und krank werden, weil Sie es dann nicht sind werde wieder eine Kreuzfahrt machen. Das ist also wirklich sehr wichtig.

Ausrasten: Das ist genau das, was ich sagen wollte, ich denke, was das Kreuzfahrterlebnis von Disney, von einem Einkaufszentrum und sogar einem Kino unterscheidet, ist die Tatsache, dass man eine Zeit lang mit Menschen in einer geschlossenen Umgebung festsitzt von Tagen, bis zu Wochen, nur miteinander. So kann sich ein Ausbruch leichter unter einer Gruppe von Menschen ausbreiten, im Gegensatz zu einer Person, die infiziert ist und es vielleicht nicht bemerkt und in einem Einkaufszentrum verbreitet, das sich langsam in der Gemeinschaft ausbreitet, ohne zu argumentieren, dass das so ist weniger schlimm, aber es ist ein bisschen schwieriger zu verfolgen. Wenn Sie also darüber nachdenken, was derzeit die größte Bedrohung für die Kreuzfahrtbranche ist, kann ich nicht anders, als zu glauben, dass zu früh zu segeln die größte Bedrohung wäre. Denn alles, was sie brauchen, ist, eine einzige Kreuzfahrt mit einem Ausbruch zu starten, damit die Regierung zurückkommt, damit ihre eigenen Organisationen oder andere Unternehmen kommen und sagen: Schauen Sie, wir segeln nicht mehr. Alles was es braucht ist ein Vorfall.

Kline: Absolut. Disney hat plausible Leugnung. Wenn ich zu Disney gehe und ein paar Leute anstecke und sie alle nach Hause fliegen und krank werden, war es vielleicht das Flugzeug, vielleicht das Hotel, vielleicht das Restaurant, in dem sie außerhalb des Grundstücks essen, vielleicht hatten sie es, bevor sie es bekamen? dort. Auf einer dreitägigen Kreuzfahrt gilt das wahrscheinlich auch. Wenn Sie auf einer siebentägigen Kreuzfahrt ankommen, kann jemand krank werden, er kann sich auf andere auswirken, ohne es zu wissen. Wie sie damit umgehen, ist wirklich wichtig, denn die Kreuzfahrtindustrie hat einen unfairen Ruf. Wenn Sie an die Zehntausenden von Kreuzfahrten denken, die jedes Jahr stattfinden, und die relativ wenige, bei denen es zu Ausbrüchen jeglicher Krankheit kommt, wenn dies geschieht, wird es in den Nachrichten vergrößert, es wird der Gesundheitssituation der Chipotle-Lebensmittel sehr ähnlich wo, ja, nur 135 Leute wurden krank und keiner von ihnen starb und keiner von ihnen wurde so krank, sie hatten einfach nur Bauchschmerzen, aber das hat Chipotle natürlich über ein Jahr lang erschüttert. Dafür war die Kreuzfahrtindustrie schon immer anfällig, und das ist hier anfällig.

Also, hör zu, ich habe schon oft mit dir darüber gesprochen, Emily, auf einer Kreuzfahrt herrscht öffentlicher Druck, all das zu tun, was wir sowieso alle tun sollen. Die Leute gucken dich böse an, wenn du dir nicht die Hände wäschst, weil sie nicht wissen, dass du in der Behindertenkabine mit einem Waschbecken drin warst und dir schon die Hände gewaschen hast. Also wäscht man sich einfach nochmal die Hände. Wenn Sie zum Beispiel eine andere Person sehen, waschen Sie sich erneut die Hände. Kreuzfahrten hatten schon immer Schilder an der Tür, verwenden Sie ein Papiertuch, um die Tür zu öffnen. Nun, Sie sind in der Enge, es gibt Möglichkeiten, das zu mildern. Einige der neueren Schiffe können bei einer Kapazität von 25 % einen Gewinn erzielen; Ich glaube nicht, dass die Industrie gesagt hat, dass das beim maximalen Preis zutreffen könnte, das stimmt nicht beim Discount-Preis. Und ich wies darauf hin, dass ich für Januar eine Kreuzfahrt gebucht habe. Es gibt keine kostenlosen Angebote für Januar, weil sie nicht wissen, wie Kreuzfahrten aussehen werden. Ich habe eine Kreuzfahrt gebucht und es hat mich fast nichts gekostet. Jetzt bekomme ich Insider-Preise, ich bekomme Casino-Preise, also war es definitiv ein gutes Geschäft. Das heißt, ich habe nachgesehen, hey, was ist, wenn es einen Impfstoff gibt und ein Freund mit mir kommen möchte. Es waren weniger als 500 US-Dollar für etwas, das normalerweise 900 bis 1.200 US-Dollar kosten würde. Das ist also gerade ein Problem für die Branche.

Ich habe darüber Witze gemacht, aber sie brauchen Videos von Leuten auf einem Schiff, die winken und Spaß haben, nicht wie Masken tragen und traurig aussehen. [lacht] Weißt du, sie brauchen mich mit einem Drink in der Hand. Ich habe eine gute Zeit in der Pianobar oder was auch immer es ist. Und sie werden sehr, sehr vorsichtig sein. Aber dies ist eine Branche, die Milliarden und Abermilliarden von Dollar verloren hat, weil Sie nicht einfach Ihre Kreuzfahrtschiffe schließen und Ihre Crew nach Hause schicken können. Allein die Crew nach Hause zu bringen, war mit enormen Kosten verbunden. Es gibt immer noch Zehntausende von Menschen, die nicht zu Hause sind, die auf Schiffen festsitzen, weil die Länder sie nicht zurücknehmen.

Es kostet viel Geld, Ihr Schiff sauber und seetüchtig zu halten und alles zu tun, was Sie tun müssen. Sie sind es nicht gewohnt, alle ihre Schiffe gleichzeitig im Hafen zu haben, also gibt es einige Schiffe, die einfach herumlaufen, weil sie es müssen. Hier entstehen also enorme Kosten. Und diese Branche wieder in Gang zu bringen, das ist kein Lichtschalter, es ist überhaupt nicht einfach.

Ausrasten: Gehen wir hier also für eine Sekunde davon aus, dass die von Ihnen gebuchte Kreuzfahrt, die meiner Meinung nach eine dreitägige Kreuzfahrt im Januar ist, voranschreitet und Sie daran interessiert sind. Und das sind viele Annahmen, aber lass uns einfach so tun, als wäre das jetzt der Fall. Sie haben erwähnt, dass dieser Bericht viele Empfehlungen und Richtlinien enthält, die Kreuzfahrtunternehmen zusammengestellt haben. Lassen Sie mich erklären, wie diese Erfahrung für Sie als Kreuzfahrtkunden aussehen würde.

Kline: Also, einiges davon ist eine Vermutung, weil sie im öffentlich zugänglichen Teil nicht wirklich buchstabiert wurden, aber die Annahme ist, dass ich zwei oder drei Tage einen Test machen muss und mit einem positiven Test von einem Arzt zurückkomme . Dann muss ich wahrscheinlich sozial distanziert zum Hafen fahren und im Hafen einen Test machen, wahrscheinlich einen Schnelltest. Wenn dieser Test positiv ausfällt, geben sie mir vielleicht einen besseren Test, einen Test, der eine halbe Stunde braucht, um zurückzukommen, einen Test, der vielleicht eine Stunde dauert, wer weiß.

Wenn ich dann an Bord bin, wird es natürlich mehr Hygiene geben; An vielen Stellen auf dem Schiff gibt es sowieso Händedesinfektionsmittel. Es wird soziale Distanzierung geben, Sie werden eine Maske an Bord tragen, sie haben die Luftfilterung buchstäblich verbessert. Sie werden wahrscheinlich zunächst nur Balkonzimmer buchen, damit jeder Außenluftstrom hat. Ich vermute, wenn sie im Januar kreuzen, wird es halb ausgelastet sein. Dinge wie die Theateraufführungen könnten dreimal pro Nacht statt zweimal laufen, um die Menge zu begrenzen. Sie könnten dem Esszimmer Sitzgelegenheiten hinzufügen, um die Leute zu verteilen. Gerade jetzt, wenn Sie zu zweit sind, können Sie einen Tisch für zwei Personen bekommen; das war früher nicht der Fall. Früher saßen alle an Tischen für 10 Personen. Sie werden wahrscheinlich Speisesäle so umgestalten, dass Sie nur mit Gruppen sitzen, mit denen Sie zusammen sein möchten. Ich werde wahrscheinlich alleine sein, [lacht] also ist das kein Problem.

Dinge wie, weißt du, ich bin ein großer Fan der Pianobar und des Pubs, wo sie Gitarre spielen. Nun, sie müssen die Tabellen anders verteilen. Es wird eine Distanzierung geben, aber es ist schwierig - das ist bei einer Kreuzfahrt mit einer Viertel- oder Halbkapazität einfach, weil diese Veranstaltungsorte - die Pianobar mag überfüllt sein, aber sie ist nie unglaublich überfüllt.

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Wenn Sie nur halb so viele Leute haben, ist das einfach, die größere Herausforderung besteht darin, die volle Kapazität zu erreichen. Und das Kreuzfahrtschiff hinter mir, auf dem ich diese dreitägige Reise unternehme, die ich auf dieser Reise, ich weiß es nicht, ein Dutzend Mal gemacht habe. Das ist der Navigator of the Seas. Und die genaue Kapazität kenne ich nicht. Aber bei voller Buchung sind es vielleicht 3.000 Leute, aber bei maximaler Buchung sind es 3.800 Leute. Wissen Sie, wenn es Schulferien sind, vierköpfige Familien in einem Raum sind, werden Sie auf den Reisen der ersten paar Wochen so aussehen, als würden 1000 Leute meine Schätzung sein. Und wahrscheinlich in Nassau Halt machen und nur kontrollierte Ausflüge zulassen. Das heißt, Sie können in einer Gruppe in einen Bus zu einer Insel fahren, wo Sie schwimmen und abhängen können. Sie werden wahrscheinlich nicht so frei im Land herumlaufen können, wie Sie es jetzt tun; das ist nur eine Vermutung.

Und auf der Privatinsel können sie dann natürlich alles kontrollieren, denn das ist eine firmeneigene Insel. Es wird mehr geputzt, aber es wird auch weniger geputzt. Sie werden wahrscheinlich nicht zweimal täglich einen Zimmerverwalter in Ihrem Zimmer haben. Normalerweise kommen sie morgens und dann nachts. Sie lassen ein kleines gefaltetes Tierhandtuch auf dir – einiges davon wird nicht passieren, sie werden jeden Schritt unternehmen, um den Kontakt zu minimieren und alle Dinge, die du tust, in den gleichen Staaten wie dem, in dem du lebst, tun , nicht Staaten wie ich lebe, in denen anscheinend Restaurants und Bars so voll sein können, wie sie wollen. Und das mag meine Meinung färben, dass, wenn Florida bereit ist, die Leute ein Restaurant oder einen Nachtclub voll zu machen, warum um alles in der Welt nicht eine Industrie zulassen würde, die sich (lacht) bemüht, es richtig zu machen? Es wird also ganz anders aussehen.

Und dasselbe sage ich über Disney. Wenn dies Ihr Familienurlaub ist und Sie es nicht regelmäßig machen, würde ich es nicht tun, es wird nicht die volle Erfahrung sein. Wenn Sie keinen großartigen, großartigen Preis erzielen, würde ich es nicht tun. Aber für jemanden wie mich, der die meiste Zeit frei wird und das ständig macht, wird es auch unter den begrenzten Umständen Spaß machen und ich weiß, was ich verpasse, aber ich auch weiß, dass ich es irgendwann wieder machen werde.

Jetzt ist also ein wirklich guter Zeitpunkt, um Ihre Kreuzfahrten für den Sommer 2021 zu buchen, denn die Preise sind ausgezeichnet und es wird gesagt, dass wir wirklich gute Buchungen haben, worüber wir in einer Minute sprechen können, wenn Sie möchten.

Ausrasten: Bevor wir darüber sprechen, haben Sie viele Praktiken erwähnt, die diese Kreuzfahrtunternehmen anwenden werden, um das Vertrauen der Verbraucher wiederzubeleben, dass eine Kreuzfahrt sicher ist. Das klang alles sehr teuer (lacht). Und wir haben heute Neuigkeiten, Sie haben über Disney gesprochen entlassen immer noch Zehntausende von Arbeitern, weil es für sie einfach so schwer ist, Geld zu verdienen und eine volle Belegschaft zu betreiben, wenn sie solche haben; A. höhere Gemeinkosten, aber B. geringere Einnahmen aus begrenzter Kapazität.

Mit all den Schritten, die Kreuzfahrtschiffe unternehmen, um das Erlebnis zu verbessern, während Sie immer noch nur in Betrieb sind, haben Sie erwähnt, dass Kreuzfahrtschiffe mit der besten halben Kapazität auf keinen Fall Geld damit verdienen werden, oder?

Kline: Also entließ Disney 28.000 Menschen, etwa zwei Drittel der mehr Teilzeitkräfte. Das ist sehr schade, aber es macht Sinn. Niemand macht derzeit Urlaub in Disney World, zumindest nicht auf dem Niveau wie früher. Die Hotels sind also weitgehend leer. Der Park ist am Wochenende zur Hälfte ausgelastet und voll, ich melde mich später wieder, da ich am Samstag ins Animal Kingdom fahre. Aber unter der Woche sind sie es nicht. Obwohl sie die halbe Kapazität haben könnten, erreichen sie diese Kapazität nicht. Und Disney ist auch vorsichtiger, als der Staat es verlangt. Sie können tatsächlich mit voller Kapazität öffnen, das tun sie nicht, weil sie zumindest die Wahrnehmung von Sicherheit haben wollen, und ich würde sagen, die Realität von Sicherheit. Dafür stecken sie Geld. Aber es gibt einfach mehr Leute, die beurlaubt wurden, als sie möglicherweise brauchten. Und idealerweise in einem Jahr, wenn die Leute ihren Urlaub gebucht haben, vielleicht ein Jahr vor Weihnachten, wenn Disney wieder richtig boomt, erwarte ich, dass viele dieser Jobs wiederkommen.

Das Problem der Kreuzfahrtindustrie ist die globale Belegschaft. Erstens ist es etwas schwierig, seine Arbeiter zurückzubekommen, einige von ihnen mussten Jobs annehmen und werden nicht unbedingt wiederkommen. Davon abgesehen wird es viel weniger Leute geben, die für eine ganze Weile für Kreuzfahrtschiffe arbeiten. Also werden einige überflüssige Dinge verschwinden. Ich habe einen Freund, einen Herrn namens Ross Ledbetter. Als sie anhielten, war er der Pianobar-Entertainer auf der Navigator of the Seas, davor, als ich ihn zum ersten Mal traf, war er der Pianist, der im Aufzug spielte. Also steigst du in den Aufzug und da spielt nur ein Typ Klavier und es macht Spaß. Ich vermute, es gibt keinen Klavieraufzugspieler, wenn sie wieder öffnen. Und ich weiß, das klingt albern, aber das sind monatliche Ausgaben von 4.000 bis 6.000 US-Dollar.

Jetzt, da weniger Leute die Zimmer putzen, weil sie Ihr Zimmer nur einmal am Tag berühren, ist das keine große Ersparnis, aber es wird auf der ganzen Linie eine Verschärfung geben. Ich denke, all Ihre Unterhaltung wird bleiben, weil sie Leute brauchen werden, die sich ausbreiten. Ich denke, sie werden nicht weniger Bars haben, weil sie Leute brauchen werden, die an verschiedenen Orten sind, aber es wird Dinge geben, die man nicht sieht, wie zum Beispiel, dass weniger Leute in diesem Kellner sind? Pool, weil sie nicht so viele Leute brauchen. Sie könnten zum Beispiel wechseln, welches Spezialitätenrestaurant jeden Abend geöffnet ist, obwohl sie dies möglicherweise nicht, weil sie die Sitzplätze verteilen möchten. Es wird also richtig knifflig.

Sie haben viele Marketingleute entlassen; Sie haben eine Menge Ausgaben gekürzt, wo sie konnten. Sie werden die großen neuen Schiffe sehen, die noch nicht kurz vor der Fertigstellung waren, die werden sich ein oder zwei Jahre verzögern. Aber wenn Sie einmal mit dem Bau eines Kreuzfahrtschiffes beginnen, müssen Sie den Bau eines Kreuzfahrtschiffes so gut wie beenden, Sie können nicht anrufen und sagen, hey, dieses halb gebaute Kreuzfahrtschiff, ich storniere meine Bestellung. Vielleicht sehen Sie, ob jemand eine Arche haben möchte, [lacht] Sie wissen schon.

Es ist eine schwierige Situation für die Branche, wir werden etwas später darüber sprechen, ob dies investierbar ist. Egal, was die Antwort darauf in Ihrem Kopf ist, denken Sie daran, dass dies in Bezug auf eine Investition auf Jahre keinen Spaß machen wird. Dass es viele Kredite gibt, es gibt viele Schulden. Es gibt hier viele negative Aspekte, obwohl ich im Moment ziemlich zuversichtlich bin, was die Branche angeht.

Ausrasten: Lassen Sie uns also über einige der Unternehmen in dieser Branche oder wirklich über die gesamte Branche sprechen. Offensichtlich gibt es die drei großen Kreuzfahrtlinien, die hier in den Vereinigten Staaten tätig sind. Du hast Norwegisch, Karneval und Royal Caribbean, die alle von der Pandemie erheblich betroffen waren. Und wir werden ein wenig darüber sprechen, was wir für ihre finanzielle Zukunft denken. Aber für unsere Hörer, die die Episode, von der wir wissen, dass wir sie zuvor über Kreuzfahrten aufgenommen haben, vielleicht noch nicht gehört haben, sagen Sie uns, was die Finanzkennzahlen eines Kreuzfahrtunternehmens im Vergleich zu anderen Unternehmen in Bezug auf Insolvenzen einzigartig macht? Weil es einige sehr, sehr große Unterschiede [lacht] in den Vermögenswerten der Kreuzfahrtindustrie gibt, die sich auf ihre Fähigkeit zur Schuldenaufnahme gegenüber anderen auswirken.

Kline: Also, das ist vielleicht das, was ich am meisten gesagt habe Branchenfokus oder auf Narr Live zu anderen Zeiten kann es hier zu Insolvenzen kommen. Denn dies ist ein strategisches Instrument, um Schulden zu befreien, einige Ihrer Geschäfte neu zu verhandeln, aus bestimmten Verträgen und Verpflichtungen herauszukommen. Davon abgesehen wollen die Leute, die Kreuzfahrtschiffen Geld leihen, nicht kommen und Kreuzfahrtschiffe wieder in Besitz nehmen. Was werden sie mit ihnen machen? Sie wissen nicht, wie sie sie führen sollen, sie haben keinen Kapitän, sie haben nicht alles Notwendige. Die besten Leute, um Kreuzfahrtschiffe zu betreiben, sind Kreuzfahrtschiffe.

Nun, wenn wir in einer normalen Wirtschaft wären und, sagen wir, Norweger ins Stocken geraten wäre, aber Royal und Carnival gut abliefen, nun, könnte es Druck geben, Schiffe oder Routen oder Geburten zu verkaufen, aber niemandem geht es im Moment gut, niemandem ist es gut auf dem Markt auf der Suche nach Kreuzfahrtschiffen. Hier in West Palm Beach gibt es eine kleine Kreuzfahrtgesellschaft, die kleine Zweitagesausflüge unternimmt, und sie haben zwei alte Karnevalsschiffe, die wahrscheinlich aufgerüstet werden könnten. Sie wollen ihre Schiffe nicht verbessern; sie wollen unbedingt Geschäfte machen. Da ist als Investor also Vorsicht geboten. Das ist auch wichtig zu wissen – und das stimmt nicht ganz, denn es gibt einige High-End-Kreuzfahrten, auf die dies nicht zutrifft, aber im Allgemeinen, wenn man sich Royal anschaut, schaut man sich Norwegian an, schaut man sich Carnival an , etwa die Hälfte ihrer Einnahmen stammt aus der Buchung eines Tickets, eine weitere Hälfte ihrer Einnahmen stammt aus den Dingen, die Sie an Bord tun. Hey, ich kaufe ein Getränkepaket, ich esse in einem Spezialitätenrestaurant. Ich habe einen Ausflug über die Firma gebucht, ich gehe, ich weiß nicht, auf die Bahamas, also das ist wirklich sehr wichtig. Und je weniger Leute Sie an Bord haben, desto weniger Geld verdienen sie damit. Und je weniger Leute Sie an Bord haben, desto wahrscheinlicher werden Sie nicht für ein erweitertes Zimmer bezahlen.

Normalerweise geben sie mir, sagen wir, Royal ein kostenloses Interieur oder in seltenen Fällen sogar einen kostenlosen Balkon. Und dann schicken sie dir etwas namens Royal Up, wie viel würdest du bezahlen, wenn es für die nächste Klasse verfügbar ist, hier ist das Minimum. Möchten Sie eine Suite, das Mindestgebot beträgt 300 USD? Möchten Sie einen erweiterten Raum, der physisch größer ist, das Mindestgebot beträgt 100 €? Ich habe es getan, als ich mit meinem Sohn gereist bin, und ich habe es gelegentlich bekommen. Aber all diese Dinge bringen zusätzliches Geld. Wie viele Leute gehen spielen Bingo und eine Karte kaufen, zusätzliches Geld verdienen? Weißt du, wer nimmt am Cupcake-Making-Kurs teil? Nicht alles kostet extra. Auf Kreuzfahrten gibt es viele kostenlose Dinge zu tun. Sie zahlen nicht für die Wasserrutschen, Sie zahlen nicht für die Shows, Sie zahlen nicht für die Unterhaltung. Das heißt, im Moment ist alles sehr kompromittiert durch die Tatsache, dass die Ticketpreise niedriger sein werden, wie viel die Leute an Bord ausgeben werden; selbst wenn sie mehr pro Person ausgeben, was nicht so wahrscheinlich erscheint, ist dies ein wirklich schwieriges wirtschaftliches Bild und das könnte zu einem Bankrott führen.

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Ich neige dazu, „Nein“ zu denken. Ich glaube tatsächlich, dass sowohl Carnival als auch Royal Caribbean Geld zwischen 10,5% und 11,5% geliehen haben, sobald sie mit der Kreuzfahrt beginnen. Emily, das ist, als würde dir der Typ in der Ecke für Geld das Bein brechen. Das ist kein toller Preis. Ich denke tatsächlich, dass sie, sobald sie einige Monate in Betrieb sind und zeigen können, dass sie wieder profitabel sind, sich zu normaleren Raten refinanzieren können. Und das ändert wirklich, wirklich das Insolvenzbild für das Unternehmen, denn im Moment habe ich das Gefühl, sie könnten einfach gehen, wissen Sie was, Leute, die jetzt 11% Geld wollen, da wir operieren, gut, wir werden Insolvenz anmelden und wir könnte das so klären. Ich denke, sie werden eine Fähigkeit haben; Sie werden nicht 1% wie vor der Pandemie bekommen, aber ich denke, sie werden in der Lage sein, vernünftigere Kreditbedingungen zu erhalten, sobald sie zeigen, dass sie einen operativen Gewinn erzielen können.

Und denken wir daran, ich kenne Royal und Carnival am besten, sie waren wirklich profitable Unternehmen. Das heißt, es gibt eine riesige Kapitalinvestition, die Leute suchen jedes Jahr nach neuen Kreuzfahrtschiffen, sie wollen, dass diese privaten Inseln besser werden, sie wollen, dass das Terminalerlebnis verbessert wird. Aber ich denke, wenn sie bis Anfang nächsten Jahres Passagiere einsteigen und mit dem Wiederaufbau beginnen können, werden sie wahrscheinlich keinen Konkurs anmelden, weil es wirklich schlimm aussehen wird. Die Leute werden in Kapitel 11 keine Kreuzfahrt bei einem Unternehmen buchen, weil Ihr Geld sehr unsicher wird. Ich habe Freunde, die das Cashback statt 125 % Kredit in Anspruch genommen haben, obwohl sie immer noch auf Kreuzfahrt gehen wollen, weil sie sich Sorgen machen, was mit ihrem Geld passiert, wenn es zu einer Insolvenz kommt. Das sind echte Bedenken und ich denke, das macht Kapitel 11 zu einer Taktik des letzten Ausweges und wir sind noch nicht am Ziel.

Wenn sie im März nicht kreuzen, sind wir wahrscheinlich da. Wenn wir langsam durch den Winter laufen, was ohnehin die langsamere Jahreszeit ist, denke ich, dass es der Branche wahrscheinlich gut gehen wird, aber ich bin mir nicht sicher, ob ich aufgrund dieser Gedanken investieren würde. [lacht]

Ausrasten: Jawohl. Das wäre meine nächste Frage. Es fühlt sich an, als würden wir hier zwei separate, aber miteinander verbundene Bilder malen. Eine ist, Sie sehen sich eine Branche an, die Kreuzfahrtindustrie, die zumindest [lacht] eine wirklich stabile Branche ist, wenn keine globale Pandemie auftritt, sie hat eine starke, stetige Nachfrage und generiert eine Menge freien Cashflow und hat einen gewissen Schutz vor Dingen wie Konkurs, nur aufgrund seines Geschäfts und der Vermögenswerte, der Kreuzfahrtschiffe, die es besitzt.

Auf der anderen Seite, während Sie sprechen [lacht] und all die verschiedenen Dinge erklären, die dazu führen, und damit diese Kreuzfahrtschiffe sogar an den Punkt gelangen, an dem sie jeden an Bord haben können, schreit das für mich nur: Oh, es wird ein schmerzhafter und langer Prozess sein, diese Schiffe mit der Kapazität zu betreiben, die sie vor der Pandemie hatten. Wenn Sie sich also diesen Bereich ansehen und versuchen, die positiven und negativen Aspekte hier abzuwägen, denken Sie, dass es jetzt an der Zeit ist, einzusteigen und möglicherweise Aktien von Kreuzfahrtunternehmen zu kaufen, die Ihnen vielleicht vor der Pandemie gefallen haben, egal ob ist es norwegisch, königlich oder karibisch?

Kline: Stellen Sie sich das also so vor, wie Sie einige der Aktien in Ihrem Cannabis-Portfolio tun. Dass Sie voll und ganz verstehen, dass es sehr lange dauern wird und dass die Gefahr besteht, auf Null zu gehen. Davon abgesehen werde ich in einer Woche wahrscheinlich ein bisschen Royal Caribbean und ein bisschen Carnival kaufen, nicht mehr als 2% meines Gesamtportfolios. Einiges davon ist ein Fan. Ich verstehe, dass mein Kauf von Aktien dem Unternehmen nicht wirklich hilft, aber einige von mir sind nur am Spiel beteiligt in einer Branche, die ich wirklich mag. Und ich denke, das ist in Ordnung. Ich kenne ...

Ausrasten: Sehr Buffett von dir.

Kline: Ja, ich weiß, das ist die Mentalität eines Spielers. Aber es ist ein sehr kleiner Prozentsatz. Weil ich denke, in 10 Jahren könnten wir davon ausgehen, dass diese Aktien dramatisch höher sind, 5x und 6x höher, aber es wird über ein Jahr dauern, wenn sie am 1. Januar beginnen, wird es über ein Jahr dauern, bis sie voll sind Fahrplan ist wieder an Bord. Es gibt Ports, die einfach nicht geöffnet werden. Ich habe mit Ihnen darüber gesprochen, dass mir Alaska-Kreuzfahrten angeboten wurden, was mir nie umsonst angeboten wurde. Und die sind mehr als ein Jahr draußen, weil diese Ports nicht geöffnet sind. Einige der Länder, in denen Kreuzfahrtschiffe Halt machen, werden nicht wollen, dass Kreuzfahrtschiffe dort sechs bis acht Monate lang Halt machen. Es gibt einige Länder, die einfach sagen werden, wir mögen keine Amerikaner, egal wie viel Sie testen. Und das ist fair [lacht] basierend auf dem, was hier vor sich geht, das ist nicht verrückt. Das ist also keine Branche.

Disney könnte morgen mit voller Kapazität öffnen, alle seine Hotels öffnen und die Preise entsprechend senken, um die Parks zu füllen. Wenn sie das wirklich wollten, könnten sie das tun. Selbst wenn die Kreuzfahrtindustrie das wollte, kann sie das nicht. Es geht langsam. Im Moment gibt es nur begrenzte Orte, an die sie gehen könnten. Ich denke, es ist sehr gut möglich, dass die von mir gebuchte Januar-Kreuzfahrt zu einem Tag auf See wird und dann zu einem Zwischenstopp auf der Privatinsel ohne Zwischenstopp in einem anderen Land, denn Nassau will nicht, dass Amerikaner dort anhalten, auch nicht auf einem sehr eingeschränkte Grundlage.

Ich sage Ihnen also nicht, dass Sie investieren sollen, ich denke, es ist eine sichere Investition, wenn Sie bereit sind, einen 5- bis 10-Jahres-Zeitraum zu betrachten, damit diese Unternehmen wieder dorthin zurückkehren können, wo sie sind. Aber denken Sie daran, sie werden eine Menge Geld für Schulden ausgeben müssen, sie müssen sehr günstig sein, bis viele Leute sagten: Wow! Was für eine tolle Erfahrung. Und sie laufen Gefahr, dass die Leute eine billige Kreuzfahrt buchen, aber aufgrund der Einschränkungen nicht glücklich sind. Das habe ich bei Disney gesehen. Die Leute sind bei Disney, es gibt keine Schlange für die meisten Fahrgeschäfte. Und man hört Leute, wenn sie ihre Masken abnehmen, sitzen sie und essen etwas, oh, das stinkt, ich muss den ganzen Tag eine Maske tragen. Und es ist so, als ob du gerade auf Avatar gelaufen bist, das ist normalerweise eine zweistündige Wartezeit. Hier gibt es echte Pluspunkte.

Ich denke, es besteht die Gefahr, dass einige Leute dies nicht tun. Und sehen Sie, die Kreuzfahrtindustrie braucht jüngere Leute, und sie haben wirklich gute Arbeit geleistet, insbesondere mit diesen kurzen drei- und viertägigen Kreuzfahrten, die es wie ein Ziel für Junggesellenabschiede machen, so dass es sich wie eine Art Vegas anfühlt. Es könnte eine Weile dauern, bis sie das zurückbekommen, also wird es wirklich, wirklich steinig. Davon abgesehen, Fools, gehen Sie gerne mit Ihnen auf eine Kreuzfahrt. Ich habe Kreuzfahrten im Mai, Juni, Juli und August gebucht. [lacht]

Ausrasten: [lacht] Und wir hoffen, dass Sie bei allen dabei sein werden. Aber die Kreuzfahrt, auf die ich am meisten neugierig bin, ist die dreitägige Kreuzfahrt, die Sie im Januar gebucht haben. Und ich weiß, dass ich dir gestern die Frage zu einsamen Inseln gestellt habe, ich werde hier dasselbe tun, außer dass es nicht mit Aktien geht. Ich werde Sie dazu bringen, mir zu antworten, wissen Sie, Sie haben erwähnt, dass es eine Menge Spielermentalität gibt, wenn Sie über Kreuzfahrten sprechen. Lassen Sie uns diese Mentalität hier zum nächsten Schritt gehen. Wenn Sie ein Wettmensch sind und darauf wetten müssen, ob die Kreuzfahrt, die Sie für Januar gebucht haben, stattfindet, auf welche Seite fallen Sie? Und wenn es vorwärts geht, wenn Sie denken, dass es vorwärts geht, wenn Sie wetten müssten, glauben Sie, dass Sie dabei sein werden oder nicht?

Kline: Also, ich würde sagen, zu 90% findet die Kreuzfahrt statt. Ich würde sagen, 25%, ich bin dabei. Und ich werde wahrscheinlich nur dabei sein, wenn es eine sehr geringe Kapazität hat und es in Bezug auf den öffentlichen Druck und das, was sie sich ansehen, sehr unter Druck steht. Wenn es nur bei mir so wäre, hätte ich damit keine Probleme. Es sind meine Frau und mein Sohn, also ist es möglich, dass ich weitermache. Und wenn die Hotelpreise hier nach meiner Rückkehr noch niedrig sind, befinde ich mich eine Woche lang in Quarantäne und mache jeden Tag einen Test, wenn so etwas möglich ist, bin ich vielleicht bereit, das zu tun, denn, wissen Sie, wenn ich es bin Freitag bis Montag gefahren, und dann verbringe ich den Montag bis Samstag in einem Hotel. Mein Sohn ist 16, meine Frau kann eine Woche ohne mich leben. Wenn es so sicher ist, werde ich es wahrscheinlich tun. Nun, wenn es zu diesem Zeitpunkt einen Impfstoff gibt und einige der Leute, die gefährdeten Menschen auf dem Schiff, diesen Impfstoff hatten, könnte das ihn kippen. Aber das ist keine Entscheidung, die ich alleine treffe, denn ich würde immer sagen, hey, ich gehe, weißt du, [lacht] weißt du, ich mag Spaß wahrscheinlich mehr, als ich sollte.

Davon abgesehen betrifft es jeden, mit dem ich wahrscheinlich in Kontakt stehe, was im Moment nicht so viele Leute sind, aber ich glaube nicht, dass eine Kreuzfahrt gefährlicher ist als das, was ich Mache im Oktober das, fahre in ein Casino und verbringe ein paar Tage in einem halbvollen Casino, wo die Abläufe auch sehr gut sind.

Es gibt also bei allem Risiken, Sie müssen Ihr Risiko kennen. Also denke ich, dass es passieren wird, denn ich glaube nicht, dass die jetzige Regierung es aufhalten wird. Und ich denke, die Industrie wird so sicher wie möglich sein. Aber ich werde dabei sein, wenn sie alles richtig machen; und ich gehe davon aus, dass sie im Januar alles richtig machen werden. Ich weiß nicht, ob sie im März (lacht) immer noch alles richtig machen, wenn wir keinen Impfstoff haben. Aber ich denke, die ersten, die gehen, werden sehr, sehr genau untersucht, und das fühlt sich viel sicherer an.

Ausrasten: Nun, ich sage Ihnen eins, ich werde ein extrem verbitterter Camper sein, wenn Ihre Kreuzfahrt im Januar stattfindet und Sie dabei sind, hauptsächlich, weil jeder, der mir zuhört, das bereits weiß, ich bin dabei, zu studieren für Stufe zwei bei den CFA-Prüfungen, und wir wissen nicht einmal, ob wir im Dezember die Möglichkeit haben werden, die Prüfungen abzuhalten, die einen Raum voller, wissen Sie, Hunderte bis potenziell über 1.000 Personen in einem Raum erfordern . Es sind wirklich verrückte Zeiten, in denen wir leben. Und ich denke, wenn ich bei dieser Kreuzfahrt das Over/Under übernehmen müsste, würde ich das Under nehmen.

Wenn wir diese Berufsprüfungen nicht im Dezember machen können, dann machen wir im Januar auf keinen Fall Kreuzfahrten. Aber hey, vielleicht liege ich an beiden Fronten falsch. [lacht]

Kline: Hier ist das Ding. Ich hoffe, du liegst falsch, wenn es sicher ist, ich hoffe nicht, dass du falsch liegst, wenn es nicht so ist. Und ich mache eine Kreuzfahrt, glaube ich, im Mai von New York aus, also kommst du vielleicht mit, es gibt eine -- [lacht] Weißt du, vielleicht du und dein Freund, ich weiß, dass einige der Narrenschreiber mitmachen mich. Hoffentlich wird die Welt im nächsten Sommer normal sein. Januar, ich habe es zum Spaß gemacht, wenn ich absage, bekomme ich mein Geld zurück; wenn sie stornieren, bekomme ich 125% zurück. Also buche ich im Februar, was etwas teurer ist, oder ich buche im März. Keines der kostenlosen Angebote gilt bis Mai. Ich vermute, das wird sich ändern. Wenn sie mit der Eröffnung beginnen, wird es einige Last-Minute-Angebote geben, denn es werden Eingefleischte wie ich die ersten sein, die bereit sind, dies zu tun.

Ausrasten: [lacht] Nun, Dan, ich sage dir eins. Ich bin mir nicht sicher, ob ich im Januar auf der Kreuzfahrt sein werde, aber ich bin im Mai dort. Ich habe keinen Zweifel, dass die Branche bis zum Sommer wieder am Laufen sein wird. Aber, verdammt! Weißt du, jemand wird diesen Podcast im Mai hochziehen und sagen, schau, wie falsch du lagst. Ich hoffe, das ist nicht der Fall, aber in der Welt, in der wir leben, ist alles möglich.

Kline: Ja, Emily, ich möchte darauf hinweisen, dass, als das alles im März begann, ich am 17. Oktober dieselbe dreitägige Kreuzfahrt gebucht habe, ich habe sie am 17. Oktober gebucht. Tag, denn mein Geburtstag ist der 16. und ich denke, oh, im Oktober sind wir natürlich wieder da. Und da lag ich definitiv falsch. Ich könnte also absolut falsch liegen. Aber ich kann die Bemerkung, die ich machen werde, nicht machen, es wird zu politisch, also werde ich es nicht machen.

Börsenperformance 2015 seit Jahresbeginn

Ausrasten: [lacht] In diesem Sinne, Dan, danke, dass du gekommen bist und uns deine Einblicke und deine eigenen anekdotischen Erfahrungen mit Kreuzfahrten gegeben hast. Wie immer wird es geschätzt.

Kline: Danke, dass Sie mich haben, und hoffentlich sehe ich Sie am 20. Januar, und wir könnten noch einmal darüber sprechen. [lacht]

Ausrasten: [lacht] Das klingt großartig. Hörer, das tut es für diese Folge von Branchenfokus . Wenn Sie Fragen haben oder einfach nur Kontakt aufnehmen möchten, können Sie uns jederzeit eine E-Mail an IndustryFocus@Fool.com senden oder an uns @MFIndustryFocus twittern.

Wie immer können die Teilnehmer des Programms Unternehmen besitzen, die in der Show besprochen werden, und The Motley Fool kann formelle Empfehlungen für oder gegen die erwähnten Aktien haben, also kaufen oder verkaufen Sie nichts nur basierend auf dem, was Sie hören.

Danke an Tim Sparks für seine Arbeit hinter der Leinwand heute. Für Dan Kline bin ich Emily Flippen, danke fürs Zuhören und Narr!



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